Zpět na článek

Diskuze: AMD Zen 7 má být vyráběn na procesu A14, CCD si polepší na 16 jader

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Roob

Level

včera 13:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

takze na 52c Novalake chcu ist 32core ryzenom? Si veria...

akulacz

Level

včera 14:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Roob Tak ale z těch 52 - 32core bude mít lehké postižení, 4 těžké. Když vezmeme v úvahu chybějící smt, tak by to mohl být celkem vyrovnaný souboj..

Ale dle předpokládaných uvedení na trh by měl stát spíše proti pouze 24c48t zen6. Tam Intel v MT vyhraje zcela jistě, je otázka za jakou cenu to bude a jak moc budou svítit napájecí obvody... PL2 tam tipují v rozmezí 400-700W...

Jan Belka

Level

dnes 06:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Roob intel nema sanci

Milan Šurkala

SHW

dnes 08:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Roob Předně jste o generaci mimo, Nova Lake se představí 2026/27, Zen 7 2028/29. Proti 32jádrovému Ryzenu bude stát něco jiného než Nova Lake.

AMD by mohlo být 32 P + 32 SMT. Intel bude mít sice jen 16 P, ale zase 32 E + 4 LPE, což bude většinou silnější než 32 vláken ze SMT.

Zkusme to odhadnout. AMD 321,0 + 320,25 = výkon cca 40 P jader. Intel 161,0 + 32×0,5+ 40,25 = 33 P jader.

Cistefakta

Level

včera 12:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zní to krásně, konečně se snad dočkáme zase pořádného skoku, 5800x3d mi zatím krásně drží a ve 4k ještě dlouho bude, ale když tam bude obrovský skok už u Zen6, tak neodolám.. speciálně pokud zen 7 bude ddr6, ty prvotní bolístky s pamětí nejsou nikdy příjemné a rád se jim vyhnu 😅

Reklama

Iperitas

Level

včera 12:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ta cache sa krasne zvacsi. Z detstva si pamatam ako sa jednotka ktorou sa udavala cache menila z kb na Mb a vyzera to tak ze coskoro uvidime zmenu z Mb na Gb. 🤩

honza1616

Level

včera 19:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Iperitas A jednou přijde den, kdy se do cache vejde i celý celovečerní film 🤣Publikováno pomocí GIPHY

akulacz

Level

včera 20:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 Tak to už tady máme skoro 3 roky když vystačíš s vyšší kompresí...

Pavel Matějka

Level

včera 11:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ono se dokonce píše o tom, že L3 na Zen7 by měla být výhradně vrstvená - vyrobená levnější technologií, aby se neplýtvalo drahým 1,4nm křemíkem na hloupou paměť. Uvidíme.

Martes

Level

včera 13:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Co jsem četl, tak by to mělo být u Zen 7 Epyců. Možná je pro desktop pořád levnější vyrábět L3 na lepším procesu než složitěji pouzdřit, ale s další generací už to třeba bude jinak ;)

bRUM23

Level

včera 09:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Osobně bych raději viděl možnost pro 4 paměťové kanály.

gepard2

Level

včera 12:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 To pomůže jen pro APU. Naopak u X3D + externí grafika to moc bonusu nedá. APU je okrajová záležitost, takže se 4 kanálem v desktopu bych ještě nejméně 10 - 20 let nepočítal.

bRUM23

Level

včera 16:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@gepard2 V době masivního nasazovaní lokalních "AI" provozovaných na NPU... aneb "Agent do každé rodiny" bych řekl, že to je dost krátkozraký pohled.

gepard2

Level

včera 18:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 Otázka je, jestli a jak moc se prosadí lokální AI a za jak dlouho. Většina AI je vzdálená, běží v externím datacentru, dostupná přes internet.

bRUM23

Level

včera 20:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@gepard2 Tak ja treba to vyuzivam dost… zapisy z meetingu vcetne prekladu japonsky/cinsky mluvicich kolegu.

to se clovek dozvi veci :)

Pak treba lokalni RAG, prohledavani norem a podobne.

Nic z toho nesmim (ani nechci) legalne poslat velkemu bratru. 16b modely uz jsou na analyzu vstupu, katalogizaci a zapisky uz dost dobre.

V praci na to mam na serveru rtx pro 24gb.

Doma pouzivam mac Air a svete div se uz ted to dost pomaha.

jivy

Level

včera 15:17 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 To by snad mělo opodstatnění u pracovních stanic a to ještě jenom někdy. Pro většinu uživatelů by to zvýšilo cenu a přitom to nepotřebují, takže nejspíš: ne.

honza1616

Level

včera 20:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 To jsem si říkal už tak před 8 lety, a myslím že se to zde i probíralo, já tehdy aktivně počítal distribuované výpočty (24/7/365) už několik let, a myslím že jsem zde dokonce dával i nějaké naměřené výsledky moje i kolegů z CNT, z procesorů pro desktop i HEDT, vycházejících ze stejných architektur, přes BIOS nastavené na stejné parametry....
Výkon odvedený na jádro není tak zanedbatelný.

Úplně prvně jsem s tím přišel do kontaktu právě na vycházející platformě kde se to poprvé objevilo, Intel x79 LGA2011, i7-4930k.
No a po pár letech obyčejný desktop pořád 2 kanál, tak jsem si říkal, že už by mohl i ten obyčejný desktop poskočit dál.
....a dnes, v roce 26 se v desktopu pořád plácáme na 2 kanálech.
Už tehdy byl 4 kanál přínosem. A jen za ty roky co toto sleduji, narostl výkon o obrovský kus. Takže tam je dnes obrovský bottleneck. Nebo jinak řečeno, uzamčeny skrytý výkon zdarma 🤷🏼‍♂️🤦🏻‍♂️🙄.
A výrobci CPU a desek se to bojí pustit do desktopu, jako kdyby to měla být Pandořina skříňka. Nevím čeho se bojíte, nebo na co čekají.

akulacz

Level

dnes 09:27 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 Další kanály bohužel zaberou další křemík na straně procesoru, zdraží to i PCB a na mikro ATX deskách by mohl být i problém s místem...
Vzhledem k tomu, že to na takové běžné činnosti řekněme pro 95% kupujících je dvoukanálov dostačující a zdražilo by jim to mašinky úplně zbytečně.

Pro výrobce pak tvořit další platformu, která by zajímala třeba jen 5% původních zájemců o desktop a ještě jim kanibalizovala hedt, kde i ten čtyřkanál k dispozici je, tak nemusí být dostatečně zajímavé a odkážou tě na TR/Xeon...

V notesu kde mnohdy používají jiné čipy, většina jich má unikátní PCB, to krom prostoru a ceny není takový problém...

bRUM23

Level

dnes 10:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz ?
-microATX desky maji normalne i 4 sloty na DDR... tak v cem je problem?

-Kremik je "levny" protoze radic je v IOD ne v CCX, takze 6nm.

-TR je zajimavy mozna, ale nema NPU, takze do desktopu si stejne musi clovek dedikovanou grafiku takze super, kdyz chces provozovat agenta na desktopu, tak musis mit sestavu za nesmysl abys dotahl vlastnosti mac mini za 20.

-Takze univerzalni workstation budu stavet na mobilnim CPU s integrovanou grafikou? OK

akulacz

Level

dnes 12:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 Čtyři sloty tam sice jsou, ale mám na mysli sběrnice, které jsou stále jen dvě, jen tam je navíc dekodér a teoreticky dva "dráty" na kanál navíc které určují který slot je zrovna aktivní, datovou i adresovou sběrnici by ty dva měli sdílet. Pro čtyři kanály to pak je skoro dvěstě "drátů" navíc které musíš přidat na PCB, teoreticky to jde řešit více vrstvami na PCB což opět zvedne cenu i pro ty co to nechtějí.

Krom většího křemíku budeš muset mít i větší novou patici - tolik rezervních pinů tam rozhodně nebude a opět cena roste. Buď to zdražíš všem, nebo uděláš tu novou platformu, jejíž návrh a podporu budou muset zájemci zaplatit.

TR nemá ani iGPU, takže tu grafiku tam potřebovat budeš i bez potřeby používat NPÚ... Pokud stačí Mac za 20 a zvládne i zbytek činností tak to je super volba, ale stačí aby jsi měl větší nároky na paměť a už to není za dvacet, ale za šedesát...

Jen říkám že v notesu se to aplikuje mnohem jednodušeji, než v modulárním desktopu.

Univerzální řešení bude buď drahé, nebo ne až tak univerzální...

bRUM23

Level

dnes 12:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz GPU tam bude, ale kouzlo NPU je v tom, že si model a kontext odloží do RAM a nemusíš kupovat předraženou grafiku se zbytečně velkou pamětí.
Např na CAD dnes bohatě stačí nejlevněší dedikovaná grafika.

honza1616

Level

dnes 10:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz Na straně procesoru by byl jen kus křemíku, pár mm² v IOD, na straně výrobců desek by šlo o výrobu třeba 2-3 modelu navíc k těm 20 co mají běžně v nabídce. Nic by se nekanibalizovalo, i ten HEDT by se posunul

Pavel Matějka

Level

dnes 06:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 Což by při dnešních cenách RAM všichni určitě uvítali...

bRUM23

Level

dnes 10:04 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Jakoze 4x8GB stoji 4x2900=11600
a 2x16GB stoji 2x5400= 10800.

Rozdil to je, ale nikdo vas prece nenuti osazovat vsechny kanaly, klidne si dejte 2x16, kdyz vam staci pomalejsi.

Radic je umisteny v IOD, ktera se dela vyrazne levnejsim procesem ... 6nm? Takze ani narust ceny CPU by nebyl zasadni.

Me bavi, tyhle vymluvy "pro bezneho uzivatele"... pritom se cely vyvoj CPU fokusuje na to mit co nejvic MT vykonu a marketingove grafy ze CineBench/GeekBench, tak budeme mit 64Threds v nove generaci. a kratke boosty. Pritom, kdo z BFU realne saturuje cpu 20Threads+ na desktopu?

Ja ne, ja pocitam na clusteru, ale na desktopu sveho agenta vyuziju.

BTW. Mac NEO, ktery se da koupit za 14tis s dani (cely NTB) ma o 50% vyssi propustnost nez Ryzen 9 za stejnou cenu (pouze kremik).

Kdyz nic, je to ostuda :D

jivy

Level

dnes 15:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 Výrobce to stojí náklady na vývoj a diverzifikaci výroby a to jak na straně výrobců procesorů, tak na straně výrobců MB.
Navíc je to i marketingový problém. Pro optimální segmentaci je zásadní mít oddělené větve 'home computing' a 'workstations'. V té první větvi si mohou dovolit optimalizovat ceny díky velkým sériím, v té druhé mohou naopak ceny napálit, protože to ti klienti unesou.
V neposlední řadě by byl problém i se samotnými paměťmi. Ne vždy si sednou dva moduly stejného modelu a proto se vyplatí je kupovat ve dvojicích, kde výrobce garantuje parametry provozu. U čtyřkanálových pamětí by to byly zase další náklady.

Diskuze: AMD Zen 7 má být vyráběn na procesu A14, CCD si polepší na 16 jader

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení