Zpět na článek

Diskuze: Apple na svých produktech nejspíš zvýší počet reklam nebo placených propagací

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Akuh
Akuh
Level Level
17. 8. 2022 14:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ok, no nevadí. Čas hlasovat peněženkou až budu měnit mobil že se mi nelíbí tento směr. Google pixel a jako OS na něj hodit GrapheneOS vypadá přijatelně a apple děla poslední dobou dost proto aby mě v tom utvrdil.

kazaxx
kazaxx
Level Level
17. 8. 2022 11:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No fuj

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
17. 8. 2022 09:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já nevím, proč všichni nadáváte. Správná iOvce se na to přece dávno těší!

neverminde
neverminde
Level Level
17. 8. 2022 07:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

I kdyby mi ten telefon nebo notas dal Apple zadarmo tak ho nechci :D

Tomcat2
Tomcat2
Level Level
17. 8. 2022 09:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@neverminde Já bych si ho vzal a hned bych ho vystavil na Bazoš :D

kazaxx
kazaxx
Level Level
17. 8. 2022 11:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@neverminde no tak jde o nepochopení záměru. Jde totiž o to, že hodně aplikací pro iPhone neobsahuje reklamy, zatím co na androidu jich je přehršle. Takže ten kdo funguje na androidu a přejde na iPhone to nepocítí, ale kdo používá iPhone, toho to nasere (teda toho co nepatří vyloženě k těm ovcím). mě to teda nasere, jestli mi u placených app začnou skákat reklamy a ještě otravovat v push.

mrmysak
mrmysak
Level Level
18. 8. 2022 18:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx Zretelne nesleduje ja i u aplikace jejich uzivatel jsem byl nekolik let, konkretne navigace i po te co jsem tuto aplikaci puvodne zakoupil za 3000 Kc a pozdeji dokupoval vylepseni bratru za 600 Kc, se dockam vylepseni v podobe hlasoveho vystupu pouze u placene verze, jsem rekl papa.

Ventero
Ventero
Level Level
16. 8. 2022 23:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nemám slušných slov - nabízejí předražené produkty a ještě je jim to těm chudinkám nenažraným málo a tak tam naserou reklamy. Tak na co a za co si pak platit exkluzivitu prohnilýho jabka ..
Všimli jste si jak se korporace chovají čímdálvíc jako Rómové?

Akuh
Akuh
Level Level
17. 8. 2022 10:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ventero Protože cena (a tedy hodnota) je dána jen střetem nabídky a poptávky a tom jak moc apple prodává, tak je vcelku jasný že předražený nejsou.
O tom kdo je jako rom bych být tebou pomlčel. Jedinej rozdíl od tebe vidím že ty místo "je to rasismus" řveš "jsou jako romové", ale princip je úplně stejný. Není po tvém.

Ventero
Ventero
Level Level
17. 8. 2022 12:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Tak předraženost je relativní - třeba pro hajzla, který na úkor druhých nesmyslně přijímá násobně více peněz a jeho společenský užitek je nulový až záporný, tak to není mnoho. Na vykořisťovaného dělníka, oběť těchto hajzlů a svinského režimu, bez kterého by se nenažrali ani prdel neutřeli, bude tatáž částka až příliš ..

Neřvu - byl to jen dotaz.
Tak někdo evidentně nechápe ty rozdíly v cílech i motivaci a tedy i v principech - jinak by se nedopustil takto irelevantního srovnání.
A právě tací s takovými náhledy a názory nám tady tvoří nebo podporujou tohle korpofašistický svinstvo, kterým trpí miliardy lidí.

Tvrdit že cena a hodnota jsou totéž je naprosté nepochopení významů těch slov a některých principů. Obhajoba a výklad na bázi střetu nabídky a poptávky značí nedostatek morálních principů - je jasné, že tímto se obhajují případy, kdy dochází ke zneužívání špatné orientace někoho, která se podpoří cíleným oblbnutím. A to prostě není fér a vždy to byl, je a bude de facto podvod. A když se na to přijde a poškození se brání, tak je to terorismus a lidé bojující za spravedlnost jsou teroristé (V USA počínaje lidmi jako Sedící Býk, Rudý Oblak, Geronimo) - jak jednoduché a morální.

Promiň nebo nepromíjej - chce se mi z lidí s takovými názory a náhledy, kteří obhajují zločinecké principy zvracet a mám chuť je střílet.

Akuh
Akuh
Level Level
17. 8. 2022 13:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh "třeba pro hajzla, který na úkor druhých nesmyslně přijímá násobně více peněz a jeho společenský užitek je nulový až záporný, tak to není mnoho" - znám jediné místo kde najdeš lidi splňující tuhle definici. Veřejný sektor. Ti lidi jsou převážně politici a úředníci, ale najdou se i mezi dalšími státními zaměstnanci.

Fakticky řveš. A přicházíš s komunistickou argumentací založenou na bludech. Termín nadhodnota vychází z před sto lety vyvrácené Pracovní teorie hodnoty, která byla nahrazena subjektivní teorií hodnoty. Právě šermování termíny jako nadhodnota a dalšími podobnými bludy umožňuje vznik korporátního socialismu ve kterém tu žijeme, protože vedou k posilovaní moci státu a oslabují svobodu trhu, který ty problémy který ti vadí řeší.

Tvrdit že cena a hodnota nejsou synonyma je lpění na dávno vyvrácených omylech, které lze dnes už jednoznačně považovat za bludy.
Reálně hodnota je subjektivní, vše má pro každého hodnotu jinou. Jak určit tedy hodnotu obecně? Pouze trhem, kde se střetnou hodnoty všech nabízejících a poptávajících, které dají skutečnou tržní hodnotu. Tedy pokud se nebavíme o konkrétní hodnotě pro konkrétního člověka, tak obecná hodnota je dána čistě nabídkou a poptávkou.
V tvém seznamu lidí co bojovali za spravedlnost v tvém pojetí ti jaksi chybí stalin, lenin, hitler (ano i ten bojoval proti tržnímu systému), Mao Ce-tung...

Reálně tu zastáváš myšlenky režimu který vyvraždil miliony lidí. Prakticky tedy zločinecké principy zastáváš ty. Chce se ti tedy zvracet z tebe samotného? Já ti v sebevraždě bránit nebudu. Prosím, když ji chceš spáchat, tak klidně. Promíjet ti nemám co, amorální ideologii tu zastáváaš jen ty.

Ventero
Ventero
Level Level
17. 8. 2022 19:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Ano, ale je jich více těch míst.

Pro jednoho poznání, pro druhého bludy. Je to hlavně moje argumentace, ke které jsem došel na základě svého přehledu a dostupných informací, které tobě evidentně chybějí a nebo máš sám důvod je raději nevidět. Popírání svinstva ani jeho obhajoba na tom, že je něco svinstvo nezmění.

Termín nadhodnota jsem nepoužil a ani nejspíše používat nebudu.

Nejedná se o vyvrácený omyl, ale o etickou pravdu, která je jen překrytá několika teoriemi, které se hodí korpofašounům do krámu, aby si někdo ospravedlnil to, že podvádí a krade ve velkém i zabíjí - ať už primárně nebo sekundárně v důsledcích. A něco maskovat neznamená vyvrátit.

V mém seznamu nechybí - seznam se týkal území sev. Ameriky. Ale tady se dostáváme opět k tomu, že o těch lidech, které jsi jmenoval ty ve své podbídce a historii, která je s nimi spjatá, toho moc nevíš - alespoň ne v sociopolitických souvislostech.
Každopádně to, že se z někoho stal zmrd, neznamená, že nezačal jako bojovník za spravedlnost. Bohužel - moc a mamon kazí charakter a paranoia dohání lidi k šíleným činům. Ale to je právě ten svět, který tu vytvářejí feudální a následnické korporátofilní společnosti. Kdo myslíš, že platil Lenina, aby svrhl Cara? Kdo myslíš, že vyrobil monstrum Stalina a za jakých okolností?
Hitler a Mao Ce-Tung jsou zase jiné příběhy, ale nějaká pojítka tam najdeme taktéž. On totiž útlak a nespravedlnost plodí extrémy a tím i extrémisty - tací tu nejsou jenom tak a náhodně z rozmaru.
Ale to už je úplně jiný level mimo hmotnou úroveň, o kterém nemá smysl psát někomu, kdo moc nechápe v souvislostech ani tento level.

Nezastávám myšlenky nějakého režimu - jedná se o moje znalosti, zkušenosti a logické závěry - každopádně pravda je pravda i když ji bohužel nějaké nenažrané prase nějak překroutí a zneužije.
A ano - někdy se mi chtělo zvracet ze sebe samého, protože na rozdíl od zastánců korporátního fašismu, mám nějaké svědomí. Střílet nemám chuť sebe - i když tím jsem si taky kdysi prošel, když jsem poznával, co je to tu za svinstvo a jak vzniká - střílet mám chuť tebe a tobě podobné.
Je zajímavé, jaký mají amorální svině talent na to, aby morálnost pošpinili a označili za amorálního až zločince toho, kdo chce, aby se lidi měli lépe a nakonec ho i odsoudili až zlikvidovali. Na nakradené peníze korporátníků a jejich zločinné zdroje se nešahá! Že pane farizejče?

Akuh
Akuh
Level Level
17. 8. 2022 22:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Očividně tvůj přehled je na úrovni 19. století.

Pravda nepoužil, ale popsal jsi to tak dokonale že jsem myslel že jo. Moje chyba.

Je to stejná pravda jako hypotéza placaté země. To co tu máme rozhodně není něco co bych nazval slovem fašismus. To co tu máme je korporátní socialismus, a monetární socialismu. Ta zhoubná část která vede k tebou zmíněným dopadům současného systému je ten socialismus. Zkrátka, nemáme volný trh, těžko něco na volný trh házet.

Ze mnou jmenovaných se stali zmrdi ne z důvodu peněz, ale z důvodu ideologie. Tvoje ideologie je neudržitelná. Jediný způsob jak se aspoň tvářit že může fungovat je právě metoda kterou volili mnou zmínění. Tvoje "spravedlnost" je postavena na tak nesmyslných základech, že buď se zhroutí rychle, nebo až poté co v jejím jménu v zoufalé snaze ji udržet pomřou miliony lidí a je jedno zda následkem hladomoru, nebo v zoufalé snaze krást zdroje a území z okolí. A ty základy jsou právě ty před 100 lety vyvrácené teorie které zoufale hájíš.

Tvé názory jsou postaveny ne neznalosti vývoje ekonomie za více než posledních 100 let a ty stejné omyly které jsi udělal ty už zabily stovky milionů lidí. Ostatně to, že přesně zastáváš zhoubnou a zločineckou ideologii sám dokazuješ. Chceš vraždit názorovou opozici. Sám tu píšeš cituji "střílet mám chuť tebe a tobě podobné." To je mentalita ideologického masového vraha, to je to co umožnilo stalinovi a ostatním v zájmu své ideologie postavené na totožných základech jako je tvá ideologie které nefungují a už ani teoreticky fungovat nemůže masově vraždit. A někdo s mentalitou ideologického masového vraha tu pak káže že prej jsem "amorální svině" když zpochybňuji tvoji morálku, která očividně nemá problém s vražděním názorové opozice.

Napíšu to otevřeně abys to pochopil. Já chci aby se lidi měli dobře, problém je že jsem přesvědčen že cesta kterou chceš jít a byl by jsi ochoten pro ni vraždit vede přesně opačným směrem než myslíš. Vede k utrpení, hladomorům, smrti až desítkám milionů lidí jak bylo opakovaně demonstrováno zastánci ideologií postavených na stejných chybných základech jako ideologie tvá. Já zastávám pozici, že nejlepší způsob jak dosáhnout největšího nejlepšího blaha pro všechny je volný trh.

Realita je taková, že zastánci socialismu si obvykle myslí, že zastánci kapitalismu a volného trhu (což tu nemáme) jsou zlí, což není pravda. Na druhou stranu zastánci kapitalismu a volného trhu si myslí že zastánci socialismu jsou idioti. Údajně to také není pravda.

btw. Když nastolíš volný trh, tedy když mimo jiné odstraníš překážky vstupu na trh, nastane to že marže korporací klesnou, protože vznikne nová konkurence - vzroste nabídka produktů. Dále vzroste počet zaměstnavatelů a tím pádem vzroste poptávka po lidské práci, to povede k růstu mezd. Takže očividně mi nevadí že korporace příjdou o zisky. Jen jaksi mám problém když toho chce někdo dosáhnou prostředky které nemůžou fungovat ani teoreticky a navíc bylo několikrát prakticky testováno a obvykle to skončilo končí hromadami mrtvých.

Ventero
Ventero
Level Level
18. 8. 2022 11:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Rozhodně bych nenazval socialismus režim, kde na ten sociál chybí stavební kámen v základu. Pokud tu máme přítomny soc. prvky, tak jsou pozůstatkem minulým a kapitalističtí politici je naoko podporují, aby si šplhlali pro hlasy. Ve skutečnosti je jejich aplikace spíše virtuální a v praxi katastrofální - v podstatě se jedná o tunel. Však se poptej, jak je v reálu skoro nemožné na ty soc. prvky dosáhnout a pakliže ano díky generice (zdravotnictví např.) jak ve skutečnosti vypadá - je v reálu funkční zase jenom jako další prostředek pro transfer peněz korporacím - jako podpůrný mechanismus pro veřejné zdraví jen minimálně.
Není ani takový problém, že neznáš moc souvislosti z historie, ale ty neznáš souvislosti dnešního běžného života většiny populace - ty vůbec netušíš, co se děje.

Komunističtí zločinci nevznikli z podstaty té ideologie, ale spíše z paranoie, fanatičnosti a pokřivením prostředky a mocí - v podstatě se z nich stali korporace a proto také jejich činy tak vypadali.
"Moje" "spravedlnost" je postavena na etice a pravdě - pro zločince a jimi oblbnuté samozřejmě nesmyslný základ.

Nechci nikoho vraždit - jen jsem s nadsázkou vyjadřoval, jak to působí na mou amygdalu. A to je právě také problém většiny lidí a zvláště pravicových příznivců - tohoto krokodýla v sobě si nepřipouštějí a popírají, mají ho potlačeného a tím mají nízké EQ, v důsledku čehož cynicky popírají i zjevné skutečnosti o tom, že žijeme v systému, kde jeden se má lépe na úkor druhého, bez kterého by se ani nenajedl, kde jeden okrádá druhého tak, že umírají hlady a max. tvrdí, že to sice není dokonalé, ale to nejlepší, co můžeme mít. Neznám žádný silnější nástroj k zablokování toho, abychom se měli lépe, než tvrzení, že se lépe mít nemůžeme.
To je vlastně ta absolutně nejnebezpečnější a nejzločinečtější doktrina kapitalismu.
Nicméně, pokud opravdu dojde k tomu, že někdo zastřelí někoho, kdo podporuje nebo se podílí na masovém utrpení a umírání miliónů lidí, tak z hlediska trestněprávního de facto dojde k tomu, že negativita tohoto činu je převážena pozitivitou (to však žádný tribunál neuzná, protože je vybudován režimem a poplatný mu, ať chce nebo nechce) a z hlediska morálního se jedná o projev soucitu s oběťmi a pokus o zabránění v pokračování kontinuálního masového zločinu.

Doktrina volného trhu se jaksi v praxi nepotvrdila a neosvědčila - je jen zástěrkou pro podvodná jednání a hromadění prostředků a moci do rukou jednotlivců nebo úzkých skupin.

Jestli chceš, aby se lidi měli dobře, tak musíš opustiti mýty, které si vymysleli zločinci na oblbnutí lidí a podporu svého byznysu a které jen prokazatelně škodí. Je třeba myslet pod obojím vyváženě - už jsem to tu psal, že oběma rukama naděláš více práce než jen levou nebo pravou.

Realita je taková, že takto to mezi těmi tábory skutečně je - zde s Tebou souhlasím na 100%. V čem se mýlíš je to, že jedno není pravda a druhé údajně také ne. Oboje to, Bohu žel, je pravda. Kdo se postaví radikálně k jedné nebo druhé straně, tak jde do extrému a je to vlastně "idiot" a zároveň přímo nebo nepřímo páchá "zlo". Toť v relacích běžného života. V relacích vyšších nebo hlubších nikdo není ve své podstatě "zlý" To je další nebezpečná doktrina, kterou napáchala, pomocí teorie o dědičném hříchu, jedna velká nejstarší nadnárodní kapitalistická korporace mnoho mnoho utrpení.

Tak zkus ty mrtvé spočítat - protlačování kapitalismu jich má, v nám známé historii, násobně více - ale to by musel alespoň jeden významný kapitalista mít koule jako komunista N. Chruščov, aby tam ty správné mrtvé souvislostně zařadil a přiznal to.

Volný trh nemůže sám o sobě samonosně fungovat - to je právě zase jeden extrém - cesta je (jako vždy) ve vyváženosti, systémovosti a strategii. A ta se musí dělat s vyváženým poměrem kapitálního i sociálního myšlení s akcentem na jednotlivé sekce. A to celé musí mít gró komplexně enviromentální (nejen ekologicky), protože jednotlivé životy závisí na prostředí, kde se odehrávají. Regulovat je nezbytné - jen je potřeba chirurgické přesnosti a vědomého citu kde, co a kdy.
Cokoliv jiného je dlouhodobě neudržitelné.
Hromadami mrtvých vždy skončilo všechno, kde převážil zájem jednotlivce nebo úzké skupiny nad zájmem společenským.

Nechci tě ve skutečnosti zastřelit - jen jsem chtěl, aby jsi si uvědomil dva nedílné opomíjené aspekty, se kterým je nutno pracovat: Instinkty a emocionalita.

Akuh
Akuh
Level Level
18. 8. 2022 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Jenže ten sociál dnes bohužel nechybý. centrální plánování na úrovni celé společnosti někdy přímými metodami a někdy nepřímými je na absolutně denním pořádku. Regulovaný je téměř všechno, není skoro nic co by řešil čiště jednotlivec, vše je tedy alespoň ˇčástečně řešeno na úrovni společnosti a od toho je to socialismus. Socialismus je je od slova socialis, „družný, společenský“. Jak jinak chceš nazívat zřízení kde ti centrálně plánují jak se co musí jmenovat, co si můžeš dávat do svého těla,... no do kapitalismu to má rozhodně daleko. Na to zde chybí individuální svoboda a majetková práva nakládt se svím majetkem jak uznáš za vhodné dokud neporušuješ majetková práva ostatních. To že tenhle socialismus dost pomáhá korporacím je důvod proč tomu říkám korporátní socialismus, ale socialismus to je v základu pořád.

A proč na to zdravotnictví nelze dosáhnout? No kvůli socialismu - onomu centrálnímu plánování. Socialisticky společnost-stát řekla že právo vyrábět lék xyz má pouze společnost A. Říká se tomu patent. IP obecně je socialistický nesmysl, který s kapitalismem nemá nic společného. Pokud mám na produkci léků a znalosti k jeho produkci, pak pokud nevlastním patent tak mi společnost - stát zakazuje vyrábět daný lék. Dochází tedy k omezení mého soukromého vlastnictví, protože nemůžu se strojem nakládat jak uznám za vhodné.

V tomhle se jednoznačně mýlíš. Vychází to jednoznačně z té prohnilé ideologie.

"Nechci nikoho vraždit" - jop, to říkaj komunisti běžně. Ale jenže pak vražděj. A když se jich dodatečně někdo zeptá zda to za ty masakry stálo, tak odpoví třeba jako jeden britskej historik, komunista, zda nelituje že byl komunista když viděl jak to dopadlo že ne, že byla naděje že byla naděje že to budu poslední masakry, které by napravily celou společnost a pak by bylo všem lépe a proto to za to stálo. No on si za tím názorem aspoň stál. Ty když sis uvědomil že jsi svou krvelačnost prokecl tak couváš. I takových komunistů je dost.
Pro poznání reality potřebuješ mít čistou hlavu. Emocionální přecitlivělosti tě snadno vede k naprosto milným závěrům a protože jsi emocionálně mimo, postrádáš schopnost logické dedukce a pak se dopouštít těch osudových chyb s miliony mrtvých.
Jedinej kdo tu nevidí zjevné skutečnosti jsi ty. Tvoje ideologie v několika obměnách zavraždila víc lidí než všechny ostatní ideologie dohromady!

Kdo tu tvrdí že se nemůžeme mít lépe? Lépe se mít můžeme. Musíme opustit korporátní socialismus a socialismus obecně a jít cestouvolného trhu. Pak se budeme mít lépe. Musíme zrušit regulace, co nejvíc snížit daně, zrušit celí koncept IP, maximalizovat osobní svobody. Pak se budeme mít o dost lépe než se máme v tomhle korporátně socialistickým pekle. Ale i teď se máme pořád líp, než jak by jsme se měly kdyby byl svět podle tebe, protože tvoje ideologie má jediný možný výsledek.

"Nicméně, pokud opravdu dojde k tomu, že někdo zastřelí někoho, kdo podporuje nebo se podílí na masovém utrpení a umírání miliónů lidí, tak z hlediska trestněprávního de facto dojde k tomu, že negativita tohoto činu je převážena pozitivitou"
Z mého pohledu právě ty jsi ten kdo "podporuje nebo se podílí na masovém utrpení a umírání miliónů lidí" . Rozdíl mezi tebou a mnou je ale ten, že já vyznávám NAP. I dokud jen podporuješ inherentně krvelačnou ideologii a plácáš bludy na netu tak dokud nepácháš fyzickou agresi přímo či nepřímo je pro mě nepřijatelné proti tobě fyzicky zasáhnout.

Volný trh se ukázal jako to nejlepší známé. Co selhalo je schopnost demokracie ho udržet. To co tu máme volný trh není už zatraceně dlouho, pokud vůbec jim někdy bylo.

¨Hmm... tu větu jsi napsal blbě. má bejt takhle a má směřovat na tebe. Jestli chceš, aby se lidi měli dobře, tak musíš opustiti mýty, které si vymysleli zločinci na oblbnutí lidí a podporu své ideologie a které jen prokazatelně škodí.

Volný trh je samoregulující se. Regulace z vnějšku nejsou potřeba a jsou čistě škodlivé. Volný trh reflektuje přesně přání lidí, protože na těch závisí poptávka a i omezené zdroje světa protože ty limitují nabídku. Jakákoliv snaha centrálního plánovače jen způsobí zhoršení seberegulační funkce trhu s šerednými následky které vidíme všude kolem sebe a lidi v jako ty v bludech jako ty následky nesmyslně háží na volný trh.

Hromadami mrtvých vždy skončilo všechno, kde si jednotlivec myslí že on je ten vyvolený, který si stoupne na piedestal, a bude násilím omezovat svobodu lidí. A do toho patří i svoboda podnikat. Aneb jsme zas u toho že tvá ideologie vždy skončí hromadami mrtvých. Ja nechci aby nám tu vladly centrální plánovači. Já preferuji společnost řízenou volným trhem, tedy prakticky kolektivním vědomím lidstva.

Ventero
Ventero
Level Level
18. 8. 2022 18:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Pořád ti uniká ten fakt, že tento pseudosociál (to jsi svým způsobem popsal kvalitně) tvoří právě ty korporace a právě proto, aby jim zpětně pomáhal - je to motor s rekuperací.
Že jsi dost mimo, svědčí i to, jak tvrdíš, že na zdravotnictví nelze dosáhnout právě kvůli socialismu dosáhnout, přičemž ale za socialismu bylo zdravotnictví mnohem kvalitnější a dostupnější a to díky centrálnímu plánování a zásadní myšlence, že si to lidé zaslouží.
Stát zakazuje vyrábět daný lék, protože jde na ruku korporacím, aby se jim neředil výdělek a mohli být v dominatním postavení a toho zneužívat pro štengr cen a okrádání lidí.

Určitá cesta je vhodně rozdělit vlastnictví na soukromé a společenské. A stejně tak podniky na státní (společenské) a soukromé.

Když zrušíš regulace, tak už si korporátní zločinci budou dělat úplně co chtěj a posvětí se tím jenom to, že každý může podvádět a okrádat každého jakýmkoliv způsobem. Nejsou průšvih regulace, ale jejich styl, který jde na ruku korporacím v duchu radikální a ortodoxní kapitalistické ideologie. A nebo někdy jde nakonec proti všem, když ho prosadí hysterky a sluníčkáři (často v jedné osobě).
A to odsírají právě i drobní podnikatelé, stejně jako zaměstnanci.
Jenže ty máš volný trh skoro jako všemocného boha, který vše vyřeší - jenže to je další falešný bůh a takový postoj je nejen naivní, ale zavání fanatismem.

Přání lidí - to jako fakt? To je jako argument v době, kdy právě korporace za pomoci států a médií pomocí brainwashingu a sociálního inženýrství lidem programují, co si mají vlastně přát? Amíci už na to dokonce mají nanoboty - to není konspirace - byly představeny na oficiální vědecké konferenci.

Že nic lepšího než pseudodemokratický kapitalistický systém západních zemí neexistuje (tedy potažmo, že nic lepšího mít nemůžeme a tak se vlastně většinové lépe mít nemůžeme) tvrdí právě ti, kteří z něj nejvíce profitují a tak se ho nechtějí vzdát. Zejména pravicoví politici ve službách korporátu. No a když se někdo nechce vzdát okrádání, vykořisťování a zabíjení dobrovolně, tak je třeba použít jistou míru násilí. Stejně tak koná zasahující policista a nic amorálního ani krvelačného na tom není. Proti zločinu nelze bojovat jen ideologicky a krásnými řečičkami.
To vím, protože navzdory tvému amatérskému pokusu o můj psychologický profil, jsem totiž přeze všechny emoce, silně praktický člověk.
A jako takový si rád podiskutuji i s člověkem jako jsi ty. To je totiž velmi praktické - doplňuje to mé vzdělání a rozšiřuje mé obzory.

To by jsi mi třeba mohl vysvětlit co je NAP? Mě vyhledávač našel, že Národní architektonický plán a nějaká francouzská distribuční skupina - to asi nemáš na mysli z hlediska kontextu - že?

V ničem jsem zpět necouvl - evidentně si nepochopil výklad ani k tomuto bodu.

Myslím, že jsem se dostali do bodu, kdy se dál neposuneme. Sice asi nadáváme na to samé, ale máme naprosto odlišné povědomí o tom, jaké to má podhoubí a souvislosti.
Já jsem podle tebe komunista a potencionální masový vrah a ty jsi zase pro mě někdo, kdo neumí přiřadit čísla ve správných souvislostech, nemá dostatečný přehled, argumentuje zjevnými nepravdami a přehlíží všechny ty genocidy i hromady individuálních obětí spáchané jménem obchodu / podnikání / kapitálu / tržního hospodářství aj.

Akuh
Akuh
Level Level
19. 8. 2022 01:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Dle konce soudím že ukončuješ debatu. jen upřesním co si o tobě myslím:
komunista a potencionální masový vrah máš dobře, jen dál to pokračuje: který neumí přiřadit čísla ve správných souvislostech, nemá dostatečný přehled, argumentuje zjevnými nepravdami a snaží se vykecat z toho že jeho ideologie způsobila všechny ty genocidy i hromady individuálních obětí spáchané jménem té ideologie.

Ventero
Ventero
Level Level
19. 8. 2022 09:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Debata s ukončuje víceméně sama, když není naděje na posun.
Nesnažím s z ničeho vykecat - na ničem z toho jsem se nepodílel.
Není to moje ideologie - a i tu ideologii, kterou mi přisuzuješ, v základu způsobila ideologie, kterou zastáváš - takže i tito mrtví svodně padají na tu tvou.
Mohl jsi mi přisoudit něco, co jsem předtím nevymyslel já - alespoň jinak formulovat, aby to bylo aspoň trochu originální ..
Ten fanatismus je u tebe dost jasný - nejspíše i proto s tím rezonuje tvůj arabsky znějící pseudonym. - v podstatě ani jednou jsi se nepokusil jít vstříc porozumění a cokoliv uznat min. jako ke zvážení. A to přesně charakterizuje bezohlednost a ignorantství pravicově-kapitalistických nenažraných prasat.

Akuh
Akuh
Level Level
19. 8. 2022 10:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Ty jsi se nepodílel. Nepsal jsem že ses podílel ty. Ale tvoje ideologie ano. To že sis ji vymyslel znovu sám na tom nic nemění. Příčinou je v základech idelogie, v tom že stavíš na pracovní teorii hodnoty ať to víš či ne. Zkrátka místo toho aby ses poučil z chyb minulosti jsi znovu vynalézal kolo. Problém je že jsi udělal stejné chyby jako udělal Marx, které vedly k těm mrtvím. Tvá konkrétní ideologie se může lišit v některých detailech, ale z toho cos zde psal je zcela jasný že ta část co vedla k mrtvím je její zásadní součástí. Proto tvoji ideologie slučuji s jejich.

"v podstatě ani jednou jsi se nepokusil jít vstříc porozumění a cokoliv uznat " kdes to udělal ty? Chceš vstřícnost, porozumění a hned ze začátku diskuse napíšeš: "chce se mi z lidí s takovými názory a náhledy, kteří obhajují zločinecké principy zvracet a mám chuť je střílet." a v následném "Střílet nemám chuť sebe ​- i když tím jsem si taky kdysi prošel, když jsem poznával, co je to tu za svinstvo a jak vzniká ​- střílet mám chuť tebe a tobě podobné."
Kdo tu tedy zní jako fanatik? Za mě ty když z fanatickým zápalem řveš korporace špatný. Volná trh špatný. Názorovou opozici střílet! Nikde ses nepokusil pochopit argument.

btw. můj nick nemá s araby nic společného.

Ventero
Ventero
Level Level
19. 8. 2022 22:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Opět jsi se fanaticky chytil několika mých vět, kde jsi pak nereflektoval moje vysvětlení - a to už ode mne byla jedna ze vstřícností.
Nikterak si ji od tebe nevyžaduji - jen jsem konstatoval její absenci z tvé strany.

Nic takového jsem neřval - jen upozorňoval na to, co je na tom špatného a k tomu psal a vysvětloval o tom, kde a v čem by měla být vyváženost nebo jiný poměr. Celo dobu tvrdím, že je třeba pracovat s oběma prvky - jak s ekonomickým, tak sociálním, ale i zahrnout do toho lidské instinkty, emoce a behavoriální rovinu celkově. A to není známka fanatismu a je to i známka vstřícnosti myšlenkám druhých.
To jsi ale vše přehlédl, ve svém slepém zaujetí svým falešným bohem - a tomu už se fanatismus říká ...

Nechť to posoudí jiní, kdo projevil více fanatismu, méně pochopení a méně vstřícnosti ...
.. Každopádně ty jsi fakt fanatický nenávistný zaslepenec zcela jednoznačně.
A taky pokrytec, protože ani sobě samotnému nepřiznáš, že by jsi mě taky měl chuť sejmout, když jsem takový masový vrah a krvelačný ideolog.

Ventero
Ventero
Level Level
20. 8. 2022 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Ta ani, ve své zaslepenosti, nedokážeš rozlišit významy slov "chuť" a "úmysl" ...

jardadoma
jardadoma
Level Level
16. 8. 2022 22:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kolik peněz se celosvětově točí v reklamách? A kdo to ve finále platí?

wrah666
wrah666
Level Level
16. 8. 2022 22:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma Strašlivě mnoho. A vždy to zaplatí zákazník.

doriel
doriel
Level Level
17. 8. 2022 08:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 No jak se to vezme, platíte za to svým časem, který strávíte u té reklamy, což je smutné, protože nic cennějšího než čas nikdo z nás nemá. Ten Váš čas, co jste reklamou doslova zabili, pak zaplatí zadavatel reklamy tomu, kdo reklamu zobrazil.

DarkRichelieu
DarkRichelieu
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
17. 8. 2022 09:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ale ten zadavatel si na tu reklamu musí vydělat tím, že kasíruje zákazníky, takže kruh se uzavřel.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
17. 8. 2022 10:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 To je rozhodně pravdou. Zároveň to ale umožňuje mít některé věci "zdarma" (snižuje to počet produktů, které si musíte platit přímo, některé lze platit zprostředkovaně nákupem jiného).

Akuh
Akuh
Level Level
17. 8. 2022 14:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Peníze jsou ale z velké části tvůj čas kterej jsi prodal zaměstnavateli. Takže rozdíl mezi platbou penězi a platbou časem přímo je jen 1 úroveň abstrakce.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
17. 8. 2022 14:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ostatně se také u mnoha zaměstnání plat počítá na hodinu.

Ventero
Ventero
Level Level
17. 8. 2022 19:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 No ale za jakou cenu ? ...

Ventero
Ventero
Level Level
17. 8. 2022 19:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 tady s tebou musím souhlasit - o tom byl takový nehezký film, že vlastně korporace berou v důsledku lidem vlastně životy - jmenuje se to česky "Vyměřený čas"
https://www.csfd.cz/film/281357-vymereny-cas/prehled/

Podívej se - možná pochopíš tu analogii a uvědomíš si, co vlastně vzýváš za démony. A když ne, tak je to slušnej akční biják ...

Akuh
Akuh
Level Level
17. 8. 2022 22:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Problém je že vůbec nechápeš o co jde. Reálně korporace lidem životy neberou, Korporace kupují čas lidí a agregují je. To znamená že když já kupuji mobil, kupuji si minuty z života horníků, dělníků v továrnách, inženýrů co mobil navrhly, pronajímám si na sekundy továrny, náklaďáky... bez korporací bych tohle dělal jak? Minulí režim a z velké části i dnešní dokazují že stát to dělat neumí a umí jen tomu házet klacky pod nohy. A to nejde jen o mobily, ale i o chleba. To když chci chleba mám si ho jít péct sám? To by mě stálo mnohem víc času a dokázal bych se postarat leda tak o základní potřeby, horko těžko. Takhle mám čas tu diskutovat, což dokazuje podnikatelé různých velikostí mi čas darují.

Film byl celkem zábavnej, ale zcela odtrženej od reality.

Akuh
Akuh
Level Level
17. 8. 2022 23:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Dobrovolně placenou. Pro ty kdo ji platí nechtějí máme služby bez reklamy. U Mobilních OS tuším GrapheneOS kde autoři svůj čas darují, u zpravodajských webů můžeš často vybrat zda chceš platit penězi či časem, samozřejmě pokud nechceš platit vůbec buď můžeš použít adblock, nebo danej web nepoužívat vůbec, jenže ty weby se z něčeho živit musí, tak se může stát že když nebude moc lidí platit, tak nebude ten web. Protože reálně to že jsi na webu, využíváš čas autora textu, admina a ti si zas chtějí koupit třeba čas pekaře (farmáře, pronajmout továrnu na traktory, dělníky,...) aby se nasnídaly...

Ventero
Ventero
Level Level
18. 8. 2022 11:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Problém je v tom, že tu analogii k té realitě jsi nepochopil - jsi vůči tomu zatvrzelý, protože by se ti zhroutil ideál. Reálně dochází k tomu, že jedni lidé mají více času na úkor druhých v jakémsi kastovním systému - jedněm se bere, druhým se dává a to bez ohledu na zásluhovost, což je také pekelný termín. A kapitalismus je tím prostředkem a nástrojem k tomuto.
A chápu, že je z pozice bytí v té skupině beroucích velmi těžké si to zvědomit, přestože ty trpící každý sice vidí, ale raději zbaběle přehlíží zjevné souvislosti té agregace a segregace, které probíhají zároveň. Málokdo má koule si přiznat, že profituje ze zločinu. A to je fakt, i když to neděláš aktivně - prostě jsi se narodil do nějaké skupiny v této struktuře a jedeš v tom - a tu skutečnost to nemění. Ne jedné straně je tu menší skupina lidí, kteří mají materiální nadbytek a na straně druhé drtivá většina, která má velký nedostatek. A to přímým vlivem korporací a jejich nástroje kapitalismu.
A to nikdo nevyvrátil - pouze se to popírá. Čím větší otrokář, tím větší kecy o svobodě a demokracii.

Pořád mi nerozumíš. Nejde o to, aby nebyly podniky soukromé, ale aby se zabránilo jejich korporátnění - k té kumulaci vlivu a moci a poskytnutí prostoru k podvodům a vykořisťování.

"Minulí režim a z velké části i dnešní dokazují že stát to dělat neumí a umí jen tomu házet klacky pod nohy."
Tady zase prokazuješ neznalost faktů a čísel.
Pravda však je, že ti dnešní politici jsou opravdu jen ouřadové a šašci, kteří neumějí skoro nic - plody našeho vzdělávacího systému a mentality - a to bez ohledu na stranickou příslušnost.

Tím, že budeme popírat zjevné se opravdu nic nezlepší - je třeba si přiznat i nepříjemné pravdy a pak s nimi, bez jakékoli hysterie, prakticky pracovat ...

Akuh
Akuh
Level Level
18. 8. 2022 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Vidíš analogii tam kde žádná není, protože místo k reálnému světu přirovnáváš ke své dogmatické představě světa, která není založená na realitě.
Jsem řadový zaměstnanec, tedy z tvého pohledu jsem ve skupině "trpící". Takže jak? Každý člověk dnes profituje, mít větší volnost trhu profitoval by víc, ale reálně každý i na současném korporátním socialismu profituje. Takže "beroucí" jsou všichni. Důvod proč někdo z toho toho bonusového času dostane víc je ten že jeho užitečnost je větší. Pokud inženýr navrhne tvůj ntb a dělník v rovárně ho poskládá, kdo je pro společnostužitečnější? No ten inženýr, protože za jednotku času uspokojil třeba stovky lidí protože doba návrhu/počet dodaných počítačů, zatímco dělník za stejnou jednotku času zvládnul vyrobit těch počítačů jen jednotky.

"Čím větší otrokář, tím větší kecy o svobodě a demokracii" hmm jsem ancap, mluvím o svobodě, ale proti demokracii, protože demokracie v principu vede k socialismu v nějaké formě a socialismus se vylučuje se svobodou. Což vidíme dnes.

Já hájil dnešní politiky? Ne. Proč mi je předhazuješ? Já jsem zastánce volneho trhu, ne současného režimu a ne současných politků. Volný trh skrze nabídku a poptávku agreguje všechny znalosti, schopnosti a přání celého lidstva. Prakticky tak funguje je kolektivní vědomí lidstva. Žádný jeden plánovač, nebo zkupina plánovačů není ani nemůže být chytřejší než celí trh. Rozdíl mezi režimem minulým a současným je v rozsahu omezení volnosti trhu. Tedy to můžeme přirovnat k tomu jak moc těžkýma drogama je kolektivní vědomí lidstva sjeté. Dnes nejsou problémy s nedostatky tak časté jako za minulého režimu, pokud nepříjdou nepředvídatelné okolnosti. Není to proto že by dnešní politici uměli nedostatky řešit lépe, ale v tom že ten to kolik se vyrobí třeba toaletního papíru nerozhoduje centrální plánovač, ale celé lidstvo skrze trh. Pokud roste poptávka, nebo třeba hoří někde továrna, vzroste cena, to vidí nějaký podnikatel, vyrobí víc toaletního papíru a se ziskem doveze kam je potřeba, mezitím krátkodobě vzroste cena toletního papíru, což motivuje lidi jím šetřit. A to celé funguje už od dávné minulosti, kdy lidi ani nevěděly že se někdo zhroutil třeba důl na měď, ale věděli že je málo mědi, protože vzrostla její cena. Je to jednoduchý systém předávání signálů a motivací. Na podobně jednoduchém principu fungují i neurony v tvém mozku, kde celá síť tvoří inteligenci jedince. Snaha vytvořit monolitického geniálního plánovače proto vždycky selže v porovnání s trhem. Trh jsou všichni.

"Tím, že budeme popírat zjevné se opravdu nic nezlepší ​- je třeba si přiznat i nepříjemné pravdy a pak s nimi, bez jakékoli hysterie, prakticky pracovat ..." což je rada kterou by ses měl řídit. Zatím tu hystericky chceš střílet lidi za to že neuctívají tvé dogma a pak to zametáš pod koberec když jsem poukázal na to že ses odkopal.

Ventero
Ventero
Level Level
18. 8. 2022 20:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 "Já hájil dnešní politiky? Ne. Proč mi je předhazuješ?"
Nevím, že bych něco takového udělal. V reakci na tvé tvrzení, že státy neuměli a neumí podnikat a jen tomu házejí klacky pod nohy, jsem ti dával v jistém aspektu zapravdu.

"Pokud inženýr navrhne tvůj ntb a dělník v rovárně ho poskládá, kdo je pro společnostužitečnější? No ten inženýr, protože za jednotku času uspokojil třeba stovky lidí protože doba návrhu​/počet dodaných počítačů, zatímco dělník za stejnou jednotku času zvládnul vyrobit těch počítačů jen jednotky. "
To je strašné čemu lidi dneska věří a vytváří to tu sociální nerovnost a tu zločinnost.
Oba jsou přeci užiteční stejně. A nebo škodliví stejně.

"Dnes nejsou problémy s nedostatky tak časté jako za minulého režimu, pokud nepříjdou nepředvídatelné okolnosti."
Ano - zboží je přebytek, a to i zbytečného a škodlivého zboží a tuny se ho vyhazují a ničí nám planetu, zatímco čím dál víc lidí nemá přístup ani k tomu nejzákladnějšímu a mají těžký nedostatek. Takže tady máme disproporci, která je právě důsledkem špatně a málo regulovaného trhu a de facto vlády korporací, kdy na jedné straně je přebytek a na straně druhé většina lidí v nedostatku. A to je pro kapitalismus příznačné - v té cynické orientaci pouze na zboží / trh / kapitál, se za tím vším tak nějak ztratil člověk. A ty pořád budeš tvrdit, že se nemá nic regulovat, protože se nechceš vzdát své víry v falešného boha.
Nemůže skutečně a dlouhodobě prosperovat lid ani stát, kde se společnost a kapitál oddělí a vytvoří se jeden nebo druhý "ismus"

Svoboda je abstraktní pojem - to je nutné si uvědomit - a nic takového, mimo relativní a dílčí rámec podmíněného světa de facto není možné. Nemyslím si, že demokracie vede v principu k socialismu - myslím že právě bez socialistického aspektu jasně vede v nekonzistenci, zmatky a bordel, který zneužívají zase nejvíce korporace.

Pořád nechápeš, že neproklamuji jednostranně nějaké monolitické centrální plánování. Mluvím o tom, že na jednu stranu třeba některé prvky osamostatnit (nechat jim tu volnost) a na straně druhé je nutné vytvořit tu centrální nadstavbu, která bude plánovat koordinaci. A přesně takhle funguje lidský mozek efektivně - nad tou neuronovou sítí je tzv. CNS - centrální nervový systém - coby řídící jednotka.
A nikoliv tak, jak jsi to - opět z nedostatku komplexnosti informací o tomto fenoménu - popsal ty.
Jakýkoliv jiný systém je dlouhodobě neudržitelný a hroutí se. Stejně tak by dopadl úplně volný trh.
A právě protože toto většina zemí nemá, tak jsou zadlužené a většina lidí trpí. Nutno ale dodat, ale že v západních zemích z velké části svou vlastní zmateností. Kterou jim ovšem zase podpořil, za pomoci "demokracie" a z jasně zištných důvodů, hodný strýček korporát.

To tvoje představy nejsou založeny na realitě, protože ji znáš jen velmi povrchově a věříš polopravdám omylům mýtům a účelovým lžím, těch největších zločinců.

Ano tím se řídím, dle svého nejlepšího vědomí a svědomí - je na čase, aby i ostatní, vč. tebe.

P.S. Ano - za mě jsi "trpící" - kdyby jsi totiž byl šťastný, tak tvůj projev vypadá úplně jinak. Stejně tak jako by vypadal ten můj ...

Akuh
Akuh
Level Level
18. 8. 2022 23:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 "Oba jsou přeci užiteční stejně. A nebo škodliví stejně."
To je strašné čemu že dneska lidi neschopní používat elementární logiku pak tvrdí co všechno dokázaly vydedukovat. Zkusím trochu abstraktněji.
Máš 5 spolupracujících lidí. 1 dělá práci která umožňuje pracovat, říkejme mu inženýr. Zbilým 4 říkejmě dělník. Každý z dělníků dělá totožnou činnost a vyrobí 10 produktů. Pokud vypadne kterýkoliv ze zbylých 4, klesne množství produktů o 1/4. Pokud vypadne inženýr, klesne množství produktů na 0. Společnost se skládá ze 40 lidí pro zjednodušení. Inženýr se podílí na uspokojení potřeb všech 40, zatímco každý dělník uspokojuje potřebu jen 10. Prospěšnost pro společnost je dána tím jak moc společnosti prospěly, Inženýr umožnil existenci 40 produktů . Dělník jen 10. Zcela logicky tedy vyplývá že inženýr je užitečný tak jako 4 dělníci, protože uspokojil potřebu 40 lidí v tomto modelovém a zjednodušeném příkladu.

"zboží je přebytek, a to i zbytečného a škodlivého zboží a tuny se ho vyhazují a ničí nám planetu" No za prvé, to že se vyhazuje zboží ale není jen věcí současnosti, ale bylo i v minulém režimu, když centrální plánovač jak se mu dělo často blbě plánoval a vyrobil dost kečupu, ale málo víček, co se asi tak dělo s tím kečupem? A co s jogurty? Tak lze pokračovat. Trh přes ceny dokáže lépe koordinovat výrobu a vyhazuje se tak méně.

Další část vyhazování dnes jde na vrub toho co nazývám monetárním socialismem, kdy společnost centrálně plánuje monetární politku na inflaci dle CPI 2%. Jenže peníze, respektive ceny jsou koordinační složkou celého trhu. Pokud ti vzroste nabídka peněz (inflací) vzroste, jak se to projeví na trhu se zbožím? Logicky na poptávce zboží. Tisk peněz vytváří umělou poptávku a způsobuje zbytečnou produkci a plýtvání zdroji. Ale to není jediný způsob jak monetární socialismus motivuje plýtvání. Navíc zvyšuje časovou preferenci. Protože nemá jsou úspory znehodnocovány, lidé jsou odrazování od spoření. Radši uspokojí potřebu hned než aby ji odložili protože pak by je to stálo víc (protože se jim znehodnotí peníze). Dopad je ten že si radši koupí méně kvalitní produkt než aby šetřili na trochu dražší který ale vydrží o dost déle) Firmy jsou tak motivovány vyrábět levné šmejdy, protože ty zákazníci chtějí.
Poslední část vyhazování pak je způsoben kolísavou poptávkou. Oni jaksi jednou lidi chtějí rajče, podruhý okurku. Trh tlačí na minimalizaci ztrát, ale určitá míra produkce navíc je dobrá a důvod vyhazovat je spíš jen u zboží podléhající zkáze. Telefon se prostě prodá pod cenou, počká s uvedením nového modelu...

Ach jo. Další neznalost. Nad neuronovou sítí není žádný CNS. CNS je TA neuronová síť, respektive její část, protože máme centrální nervovou soustavu a periferní, která je prakticky hlavně datoví vedení. Jak s tebou mám diskutovat když náhodně taháš termín kterým nerozumíš?

Nerozumíš ekonomii, biologii a ani sociologii. Repektive, máš ve všem horší znalosti než já. Sry, ale povrchní znalosti tu máš ty.

wrah666
wrah666
Level Level
19. 8. 2022 05:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ehm, to že je někdo "inženýr" neznamená, že nemůže být totálně vypatlaný a výrobu spíš nesabotovat. A potom jsi ve strutuře podniku vynechal xy politických a kamarádovskcýh funkcí, které nedělají opravdu naprosto nic užitečného, zato každý bere víc, než ten inženýr z výroby. A potom (nejen v čr, ale zde je to extrémní) je problém v tunelech. |Staví se silnice? Vznikne tunel. Staví se rozhledna? Vznikne tunel. Dokonce i linka na toustový chleba má vyústění v tunelu.

Ventero
Ventero
Level Level
19. 8. 2022 10:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ano - bylo to s tím CNS nepřesné a jako analogie chybné.
CNS je samozřejmě tvořen neuronovou soustavou a je to vlastně celý mozek i s míchou. Mozek je rozdělen na několik sektorů, které se starají o různé aspekty, přičemž jsou ovšem spoluprací některých částí korigovány až koordinovány - např. prefrontální kortex a zde už se můžeme bavit o jistém centrálním řízení / plánování. A nad tím vším je skutečný největší centrální plánovač, kterého neznáme, který nám do mozku zasílá bazální data v binárním kódu - tento závěr nejrozsáhlejší a nejhloubkovější studie lidského mozku se ovšem v biologii neučí.
Ale jestli jsi věřící - já osobně nejsem - tak by jsi tento fakt mohl lépe aspoň přibližně pobrat.

Biolog nejsem a ani ekonom - na pochopení obecné funkce systémů a principů a vztahů mezi nimi to úplně není třeba - na to potřeba jen dostatečné množství informací a analytické logické myšlení. Naopak - ti nejfundovanější "akademici" z řad vysokoškoláků nám tady často vykládají ty největší pohádky. Hlavně takové, co se hodí do krámu kapitalistům a korporacím.

Ano - něco se vždycky vyhazuje - ale jde o to množství, které je u nás na mnohonásobku oproti dřívějšímu režimu.

Co se týče mé orientace v sociologii, tak už nevím vůbec nic - to je jasný - to jasně dokazuje ta dlouhá řada lidí, kteří ke mě, za těch mnoho let, i opakovaně přišli hledat útěchu a rady o soužití s jinými lidmi. A to i tací, kteří mají naprosto jiné politické názory, než já - to mají skoro všichni.

Akuh
Akuh
Level Level
19. 8. 2022 10:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 No a vidíš, i o specializaci oblastí víš. Jen jaksi ta specializace na trhu projevu právě sdruženími osob. Trh nemá centrum zraku, ale zato má specializované oblasti, pro své činnosti. Můžeme třeba vzít oblast čipů, jedna z nich se jmenuje TSMC, další třeba Intel. Rozdíl je že trh využívá polycentrického systému, který robustnější a odolnější proti selhání. Když intel zvoře vývoj nového procesu, tak nevadí, třeba TSMC uspělo.

"prefrontální kortex" se skládá z dalších vzájemně spolupracujících specializovaných oblastí. a tak dál až se dostaneš do situace kdy nemáš jednoho centrálního plánovače, ale hromadu vzájemně spolupracujících neuronů.

A můžu vědět která studie, ale prosím o důvěrohodné zdroje, přišla s tím že " A nad tím vším je skutečný největší centrální plánovač, kterého neznáme, který nám do mozku zasílá bazální data v binárním kódu"? Protože pokud vím, pro nic takového nejsou důkazu a je to nadbytečné. Zní to spíš jako určitá forma náboženství, byť může být s absencí samotného boha.

Ventero
Ventero
Level Level
19. 8. 2022 23:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ano hromadu vzájemně spolupracujících neuronů, které ovšem korigují jiné užší specializované části neuronových sítí v nějaké konkrétnější spolupráci.
Takže jsem taky nikde netvrdil, že to centrální plánování má viset na jednom člověku. Má to - stejně jako v tom mozku - být otázka několika specializovaných úseků, které pak v synergii jsou tím centrálním rozhodujícím orgánem. A to se v socialistické ČSSR jistým, i když ne vždy šťastným, způsobem dařilo a bylo to rozhodně ekonomicky i sociálně efektivnější - na to jsou statistiky - a to proto, že je to nepřirozenější - nejbližší fungování samotného života. První 2 buňky, které se kdysi dávno sloučili, tak de facto začali provozovat bazální komunismus a nebýt toho, tak tu nikdy není tak vyspělá forma života jako my lidé nebo ještě vyspělejší, jako chobotnice. A bez jistého centrálního systému by nikdy nemohli koordinovaně fungovat ty miliardy buněk.
A tohle kapitalismus popírá a jde proti tomu - jde proti Přírodě, proti Vesmíru, proti Bohu - proto to má takové následky, vč. vzniku Hitlerů, Stalinů, Polpotů, Rockefellerů a jiných arcizločinců ...

To je samozřejmě moje metaforická formulace a interpretace závěru, kterýžto je ovšem skutečný:
Výzkumný tým, někdy kolem přelomu milénia, pod vedením jednoho kanaďano-japonce zdokumentoval fungování mozku až do fáze "kde se berou myšlenky?" a došli do prvotního stupně - části mozku - kde se z ničeho nic objevovali zaktivizované signály neznámého původu. Průběh signálů byl takový, že vypadá úplně stejně jako binární kód nesený optikou. Byl o tom i natočen a odvysílán, myslím 6ti-dílný, dokument.
Závěr byl jednoznačný - žádná myšlenka není naše vlastní. Nejsme generátor, ale retranslační stanice - ve skutečnosti nic sami netvoříme.
Což naprosto koresponduje s dávnými učeními, dnes více či méně i náboženského charakteru. To není náhoda a dokazuje to, že nic jako vlastní nápad neexistuje. Po letech jsem to už nikde nenašel - to víš korporátní cenzura a odstraňování nepohodlných studií funguje také velice schopně. Stejně tak už nemohu najít komplexně enviromentální studii NASA, která dokládá, že kapitalismus a korporativismus vedl několikrát ke zničení civilizace a že tou cestou jdeme znovu, a to zejména i USA. Normálně by stačilo označit autory za prašivé komunisty a byl by klid, jenže to v případě NASA nešlo, tak ta studie prostě začala odevšaď mizet.
No ještě zkusím pohledat.
Ovšem toto můžeš zjistit i bez studií - stačí se ponořit do hloubky sebe - a mnoho skutečností, které byly předtím neuchopitelné, se zjeví a jsou pochopeny. Ne dokázány, ale hluboce a nezpochybnitelně pochopeny.
Ono dokázat se dá cokoliv - i to, že po čokoládě se hubne a lpění na dokazování zjevného je také známka tuposti.
Jako příklad je výbornej třeba I. Newton - musel složitě dokazovat naprosto zjevnou a prostým okem viditelnou zemskou přitažlivost ...

Akuh
Akuh
Level Level
20. 8. 2022 03:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Tvoje pavědecké představy o biologii jsou směšné.
V první řadě, ty specializované úseky ale nejsou zcela vyhraněné. Neexistují pevné hranice a do všeho zasahuje celí mozek, byť slaběji než specializovaná část. Což ti boří centrálního plánovače.
Absolutně stejně jako ty říkáš že 2 spolupracující buňky jsou socialismus, já můžu říct že je to buněčná korporace. A popravdě, je to blíž realitě, protože se spojily pro větší úspěch v boji s konkurencí. Reálně myšlenku můžu rozvést i tak že celá evoluce je prakticky názorná ukázka konkurenčního boje na volném trhu. Je to dost nepřesné srovnání, ale blíže realitě než tvoje přirovnání.
Reálně ale i v přírodě nějaká obdoba něčeho vzdáleně přirovnatelného ke komunismu sice funguje, ale ne u lidí. Lidé jsou inteligentní individuální jedinci, kdy každý má své sny a touhy. Ty mohou projevit na volném trhu. Pokud chceš druh pro který je socialismus přijatelný, musíš jít ke hmyzu. Třeba včely, či mravenci jsou ukázkou něčeho přirovnatelného k fungujícího komunismu. Ale jen díky tomu, že jedinec nemá individualitu, je otrokem společnosti a sám o sobě nemá žádnou hodnotu. Hodnotu má pouze společnost jako celek.

Tím nešťastným způsobem myslíš politické vězně a vraždy když se snažili vyřešit drobné problémy, jako že lidé jsou individuální jedinci a né včely dělnice, trubci, královny které tupě plní své úkoly, místo toho aby měly touhy a sny? A když to tak skvěle fungovalo, podle tebe, proč se to tedy zhroutilo?

Psal jsem že chci tu studii. Ne jedna paní povídala. Zásadní problém s "kdysi dávno jsem viděl dokument" je v tom že lidská paměť je chybová. Důvod proč to nemůžeš najít může být taky zcela pragmaticky v tom že si mozek mohl smíchat nějakej film s nějakým dokumentem, který sám mohl být nevalné kvality a že takových je.

Ok, teď už zníš jako dokonalej konspirační teoretik.
Čokoláda nebyl zrovna šťatný typ. Tmavé čokolády, pokud možno zcela bez cukru, možná nějaký velmi malí pozitivní dopad mají.
Newton nemusel dokazovat existenci přitažlivosti. On ji popsal. To je zásadní rozdíl.

Ventero
Ventero
Level Level
20. 8. 2022 19:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 2 buňky můžou spolupracovat prostou spoluprací - miliardy už se bez centrálního řízení neobejdou a takto funguje každý složitější organismus, byť, jak jsi poukázal tak kaskádovitě. Ta svodnost to však nevyvrací, ale jen upřesňuje a tím potvrzuje.

Stejně tak vlastně fungují i korporace - mají specializované úseky, ale i centrální plánování (valná hromada a ředitelský úsek), bez kterého by se nikdy pohromadě neudržely.

Ti vězni a zavraždění se týkali něčeho jiného, než ekonomiky a centrálního plánování - to snad víš, jen už mě chceš za každou cenu nějak na něčem dostávat. Nešťastným způsobem myslím ta rozhodnutí, kdy se opravdu vývojové věci brzdili na základě špatných politických rozhodnutí.
Nezhroutilo se to - korporace využili hysterii lůzy a slabou morálku politiků a tento systém rozložili - šlo jen o tom, jak se dostat k a přerozdělit si nemalý majetek ČSSR, který vycházel z kvalitního hospodaření.
snad vyjma Norska nemá žádný západní kapitalistický stát tak vyvážené hospodaření jako měla ČSSR - na to jsou čísla.
Sakra nastuduj si tu historii v reálných relacích a nevěř jen té propagandě, která se dnes učí ve škole a tlačí lidem v médiích.

No, ona studie, kterou korporátní zločinci nechtějí, aby byla dostupná, se těžko hledá - nejsem IT profík a hacker. Každopádně jsem ti psal, že není k ničemu potřeba žádná studie a poskytl vodítko, jak to zjistit sám.
V okamžiku, kdy se vymaníš ze své sebestřednosti a egoismu, tak se ti objeví úplně nové obzory a budeš chápat věci v širších souvislostech.

Nemá cenu to dál omílat - z mé argumentace vyplývá dosti, že bez centrálního plánování dlouhodobě a efektivně fungovat nemůže žádný složitější systém. Tedy ani ekonomika.
Z tvé argumentace jasně vyplývá pouze a jen zatvrzelost a jakási forma modlářství.

Děkuji však za tvou trpělivost a za některé výklady, které mě některé aspekty upřesnili a obohatili.
Kdyby jsi měl někdy hlad a žízeň, tak přijď - pohostím tě. Jestli by jsi se někdy měl aktivně podílet na vykořisťování jiných, tak nechoď - zastřelím tě, budu-li moci.

Ventero
Ventero
Level Level
20. 8. 2022 19:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ještě upřesním, že k rozložení bylo využito samozřejmě i to, že ten systém byl nevyvážený - nebral správně v potaz emoce a instinkty i jiné aspekty, které jsme probírali.
Revoluci tu dělalo jen několik lakomců, kteří oblbli studenty. Ani to revoluce nebyla - byl to řízený rozpad za pomoci kolaborantů zevnitř.
Nastuduj si to.

Akuh
Akuh
Level Level
21. 8. 2022 22:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Miliardy buňek dokáží spolupracovat vcelku bez problému a dokazují to každou sekundu tvého života. Mozek fakt nemá centrálního plánovače. Popravdě právě proto že je tak šíleně decentralizovanej dodnes nechápeme jak přesně funguje. To i demonstuje proč tebou zmíněná studie nemůže existovat. O mozku toho víme šíleně málo. Pokud jsi si ji zcela nevycucal z prstu, pak je pravděpodobné že tebou zmíněná binární data jsou chyba při měření (nejspíš jim někde něco probíjelo), protože mozek není digitální. Binární data jsou mu k ničemu.
Naopak i v oboru IT máme demonstrace že decentralizované systémy bez centrálního plánovače dokáží plnit úkoly, pro které je vytvoření centrálního plánovače příliš složité až nemožné - Multiagentní systém. přesně to je i mozek.

Ti vězni a zavražďení se týkají právě tý ekonomické teorie. Pokud se snažíš prosadit něco co nemůže dlouhodobě fungovat, začne se ti to hroutit. Vraždění je pak výsledek snahy stabilizovat nestabilizovatlené.

Korporace rozložili komunimus? A jsou ty korporace s tebou v místnosti?

Definuj vyvážené hospodářství. ČSSR bylo natolik vyvážené že musely dělat věci jako měnovou reformu aby se nezhroutili už dávno. Sakra nastuduj si historii.

Jasně, existuje studie která potvrzuje co říkáš. Jen ji před světem schovávaj ještírci protože se jim nehodí do krámu. Teda vlastně ty jim říkáš korporace, ale v principu to vyjde na stejno.

Neposkytl jsi mi nic. Jen řadu nesmyslu, jako třeba že NASA, jejíž hlavní činnost není zaměřena na historii, sociologii, politologii a ani ekonomii vytvořila převratnou: "komplexně enviromentální studii NASA, která dokládá, že kapitalismus a korporativismus vedl několikrát ke zničení civilizace"
Která podle vśeho nikdy mimo tvou fantazii neexistovala, už proto že nevíme ani o jiné civilizaci před lidstvet, tak jaksi nevím čí zánik by jako kdo měl zkoumat.

Aktivně podílet na vykořisťování jiných? Myslíš jako dát jim práci a zlepšit jim život?

wrah666
wrah666
Level Level
22. 8. 2022 05:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Btw: Uznávám, že zrovna ta měnová reforma byla pěkné svinstvo. Ale nevím, jestli vám to dochází: byla to padesátá léta. A "komáři" vládli oficiálně do roku 89 a ak už se nic takového nedělo. Ani další měnová reforma, ani politické procesy, ani vyvlastňování, ani političtí vězni, prostě nic.

A s tím "dát jim práci" je to takové ošemetné. Dát práci a zlepšit jim život, nebo je zotročit a udělat z nich levnou pracovní sílu? Obávám se, že nic není černobílé.

Akuh
Akuh
Level Level
22. 8. 2022 10:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 1968, normalizace je si nic. Totální podinvestovanost která se dodnes dohání je asi nic.

No o tom to jaksi je. Nejsem centrální plánovač který může zotročit a násilím donutit se mi podvolit. Pokud bych byl zaměstnavatel, můžu jen poptávat práci a potenciální zaměstnanec mi ji může prodat za cenu která vede k zlepšení jeho života, jinak by to přece nedělal. Nebo mi ji prodat nemusí. Může klidně začít mi i konkurovat, ale v tom dost závisí o jaký obor jde - jak moc je obor reálně nákladný na vstup na trh a jak moc současný centrální plánovač naházel překážky pro vstup na trh.

wrah666
wrah666
Level Level
22. 8. 2022 10:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Normalizace byla v zásadě maličkost. KDž jsi nedělal bordel, nikdo ti neubližoval. A ohloedně podfinancování: No, nebyl obří státní dluh, stavělo se holt jen to, na co bylo. Tj například xy sídlišť pro desetititisíce lidí, mosty nepadaly (natož s lidmi), v naprosté většina potravin bylo Československo soběstačné, průmyslově též, naopak, byl odtud obrovský vývoz.. A ano, že byl ze spousty zámků prasečák bylo smutné, ale alespoń měli lidi co žrát. A dneska ten zámek stejně patří nějakému praseti. A užitek je z toho naprosto nulový.

doriel
doriel
Level Level
17. 8. 2022 08:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma Miliardy a miliardy. Reklama je bohužel hybatelem současného světa. Už ani není důležité, že na fotbal přijdou fanoušci, lístky už dávno nejsou zdrojem příjmů. Tím nejdůležitějším je zdrojem je reklama, kdy prodají místo na dresu aby tam mohli mít napsáno FORTUNA, o přestávce narvou co nejvíc reklam mezi poločasy zápasu. V hokeji už skoro není bílé místo na ledě... Za reklamu s dosahem statisíce lidí se platí miliony. Před pár lety stál pronájem banneru na seznamu 2,4 milionu za 12 hodin, nevím jak to je teď.

Nebo si vzpomeňte na mega trapnou "reklamu na reklamy" na Primě, kdy tam šašci z televize prosí ať nepřeskakujete reklamy, že pak nebudou mít na svoje Range Rovery a dovolené v Karibiku (neříkají to takhle, ale lze číst mezi řádky). V reklamě jsou neskutečné prostředky. A lidi jsou hloupí a kupujou a kupujou... A nejlepší jsou ti co mají výplatu 25 a koupí si telefon za 30 000 na splátky. Pak se nedivím že jsme tam, kde jsme.

Považuji za ostudu, že taková "premiová značka" jako Apple se snižuje k reklamám. U Microsoftu dělají reklamu sami sobě, teď se v Office verzi 2019 objevuje reklama na Office 365 :)))
https://www.bleepingcomputer.com/news/microsoft/microsoft-is-showing-ads-for-microsoft-365-in-office-2021/

A kdo to platí? Ten, co reklamu zadává.

wrah666
wrah666
Level Level
17. 8. 2022 08:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel American dream.. Žít si nad poměry, mít dluhy, makat do padnutí, zemřít na infarkt, celý život stres.. HOlt byl průšvih, že v Československu byl kontakt s emigranty relativně omezený a i když to komunisté říkali, tak si lidé bohužel mysleli, že je to jen propaganda... Podívejte se na Kubu. Každý tam má příbuzné v USA, takž přesně ví, co ta "demokratická svoboda" obnáší. Nepatrná část za ní uteče. A absolutní většina sedí doma, v klídku popíjí rum, pokuřuje doutníček a všechno je jim maňana... A pitomce, co by navrhoval "demokracii" by se ani neobtěžovali nekopnout Prostě by ho ignorovali, dokud si ho neodvede policie.

doriel
doriel
Level Level
17. 8. 2022 09:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel Souhlas, nevím kam se furt ženeme. Roztáčíme spirálu a peníze tečou několika kanály na stále stejná místa. Konzumní společnost je degenerovaná společnost, kde jsme svědky reklam, jak se farmáři pečlivě starají o prasátka, aby se měla na farmě dobře a vedla plnohodnotný život. Než je teda zabijeme a sníme samozřejmě. Reklama jsou pro mě lži a polopravdy.

ludek_jelinek
ludek_jelinek
Level Level
17. 8. 2022 09:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel No to je ale blábol nad blábol. Kolik vám je? Zažil jste bolševika a jeho režim? Asi ne, jinak byste tohle nemohl napsat. Víte, výhodou demokracie je, že si v rámci zákonů můžete dělat, co chcete. Můžete se tedy klidně sebrat a vyrazit žít na Kubu (nebo, téměř, kamkoliv jinam), kde se můžete válet, chlastat rum a kouřit doutníky (jistě, a to vše je tam zadarmo :-o). BTW, spojení "všechno je jim maňana" je dost divné ("všechno je jim zítra"?), když už, tak "na vše mají odpověď maňana". A kopnout někoho by se neobtěžovali, protože na to jsou moc líní. PS: Čím dříve se odstěhujete z toho prohnilého demokratického světa, tím lépe pro vás. Držím vám palce, ať jste pryč a užíváte si jinde. :-o

ludek_jelinek
ludek_jelinek
Level Level
17. 8. 2022 09:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel Nikdo vás k ničemu nenutí. Ano, reklamě se v současnosti těžko vyhnete, ale máte svobodnou volbu třeba zrušit TV a rádio. A Internet. V tu ránu budete mít o hodně velkou porci reklam méně. A také se můžete odstěhovat jinam, kde reklamu nemají. Třeba do některého z afrických států. A když už tady zůstanete, opět vás nikdo nenutí, abyste utrácel a někam se hnal. Je to jen na vás, jaký životní styl zvolíte. To je totiž ta demokracie, můžete se svobodně rozhodnout a dělat si, co chcete, pokud tím neomezujete ostatní (jinak řečeno, dodržujete zákony).

Tomcat2
Tomcat2
Level Level
17. 8. 2022 09:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel Problém není v demokracii, ani dokonce v kapitalismu...problém je v lidech, mamonu a nenažranosti a ti co můžou, si ohnou jakejkoli systém pro sebe, jen aby se měli líp než ostatní, na jejich úkor...to je vidět ve všech režimech a systémech...i u nás za totality si nebyli všichni rovni, protože byli soudruzi, co si byli rovnější...stejně tak v kapitalismu si ti, co mají peníze prakticky zotročí ostatní a o totalitních režimech ani nebudu mluvit, krásnej je příklad KLDR, kde jim vládne vypasené prasátko a zbytek populace nemá co žrát...

doriel
doriel
Level Level
17. 8. 2022 09:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel Máte naprostou pravdu, proto jsem zrušil O2 TV, na televizi nekoukám, filmy si stahuju, na youtube mám Adblock už asi 10 let a telefon mám jabko, kde doteď reklamy nebyly. To ale neznamená že jsem slepý vůči svému okolí a nevidím co se kolem děje. Já jsem v česku spokojený, máme neuvěřitelně vyspělý a bezpečný stát ale nevážíme si toho, většinou.

wrah666
wrah666
Level Level
17. 8. 2022 09:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel Zažil, na rozdíl od dnešních bojovníků za svobodu, kteří to nezažili. A právě proto se jim dají nakecat totální kraviny a oni je pak opakují. Jako třeba "útlak", "represe", "političtí vězni" nebo účelově rozpočítaná statistika výplaty ze které vychází, že tehdy člověk prakticky neměl co žrát.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
17. 8. 2022 10:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel "telefon mám jabko, kde doteď reklamy nebyly"

Nebyly? Vždyť jedna z nich je ukázána v článku. Tady podle všeho stále nepůjde přímo o reklamní bannery, ale o zvýhodňování inzerentů ve výsledcích vyhledávání, což se na jabku děje už dávno (viz screenshot výše, který ukazuje dnešní stav). I to je reklama.

Ventero
Ventero
Level Level
17. 8. 2022 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel Typická demagogie ..

Ventero
Ventero
Level Level
17. 8. 2022 13:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel Že ani není důležité, že ta přehnaná reklama lidi jen štve, odrazuje je od nákupu a je už v takovém měřítku kontrafunkční.
Hlavně, že tomu kreténi jako ředitel Primy a naivkové jako někteří lidé i zde pořád věří ...

doriel
doriel
Level Level
17. 8. 2022 13:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel Kritik za každou, cenu, že? Kdo chce jabko bít, hůl si vždycky najde.

Kromě toho, že článek nabízí foto jediného místa v iOS, kde je reklama, je tam taky napsáno, cituji:
"Různé formy propagace by se nově měly objevit např. v Mapách, Knihách nebo Podcastech."
Kdo do teď nebyly, dovolím si připsat.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
17. 8. 2022 14:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel "Kdo chce jabko bít, hůl si vždycky najde. "

Jako že se schválně snažím za každou cenu házet špínu na Apple, nebo jak si to mám vyložit?

"Kdo do teď nebyly, dovolím si připsat."

Ano, v těch aplikacích (MKP) nebyly. Ale byly a jsou v jiných částech iOS, takže co je špatně? iOS bez reklam (placených propagací) není ani dnes. Tedy jste řekl něco, co není pravdou.

doriel
doriel
Level Level
17. 8. 2022 15:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel Pane autore, tvrdíte, že co říkám není pravda, a přesvědčujete mě o něčem, co denně používám, že to tak není. Tak co si mám myslet?

V jakých částech iOS tedy byly a jsou reklamy (kromě dokola omílané propagace v AppStore)? Máte odpovídající uživatelský background, abyste mohl iOS hodnotit?
Pokud máte na mysli reklamy uvnitř aplikací a her, tak nejsou reklamy iOS. Stejně jako reklama na webu není reklamou systému Windows, když ho zrovna používám. Že si nainstaluji Messenger a ten mi podsouvá reklamy? To opět není nativní reklama iOS.

Ptáte se, co je špatně? V současnosti když spustím aplikaci mapy a vyhledám nějaký pojem, zobrazí se mi nejrelevantnější výsledky. Špatně je to, že teď by se mi měly zobrazit místa, za jejichž propagaci někdo zaplatil, aby byly v TOPu.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
17. 8. 2022 15:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel "Máte odpovídající uživatelský background, abyste mohl iOS hodnotit?"

Představte si, že jako dlouholetý uživatel iOS a iPadOS ano. News nejsou k dispozici pro ČR, takže ty hodnotit nemůžu (telefon nemám nastavený pro USA).

"Pokud máte na mysli reklamy uvnitř aplikací a her, tak nejsou reklamy iOS."

Ne, ty opravdu nemám na mysli. Mám na mysli zvýhodňování (propagování) výsledků ve vyhledávání v aplikacích Applu.

"Ptáte se, co je špatně?"

Já se ptal, co je špatně na mém tvrzení, že v iOS je placená propagace už dnes. Což minimálně v českém App Store je pravdou (viz ten screenshot - který jasně ukazuje, že to tak je, tak mi netvrďte, že není, když tu máte důkaz). Máte tu screenshot, důkaz, který ukazuje, že placená propagace je v iOSu už dnes realitou.

doriel
doriel
Level Level
17. 8. 2022 16:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel Jj, bez toho jednoho screenshotu se hroutí celý článek. Jedna reklama tam opravdu je. Tvrdím že kromě tohoto místa jinde reklama není. Vy tvrdíte na základě jednoho obrázku, že v iOS jsou reklamy. To je slovíčkaření a nabízí se spousta analogií, co by se takovou logikou dalo vyvodit na základě výskytu jednoho případu v množině.
Jestliže 2 je prvočíslo, potom můžu tvrdit, že existují sudá prvočísla? Můžu, ale není to pravda, existuje jen jedno, číslo 2.

Placená propagace zřejmě funguje v iOS naprosto neviditelně, protože kdykoliv něco hledám "v aplikacích Applu", jak píšete, vždy mi to najde nejrelevantnější výsledek na prvním místě. Nemám to na prvních třech pozicích zaplavené reklamou jakou v Google.
Byl bych zklamaný, pokud by v budoucnu Apple změnil přístup a zobrazoval výsledky na základě platby vývojáře, nikoliv na základě relevance.

wrah666
wrah666
Level Level
17. 8. 2022 16:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel Normálně bych řekl: nekupovat nic, na co je zrovna reklama a nepodporovat to. Jenže ona je reklama Všude a na všechno a člověk bohužel nakonec někde něco koupit musí a ten hnus ještě podpoří.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
17. 8. 2022 17:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel "To je slovíčkaření a nabízí se spousta analogií, co by se takovou logikou dalo vyvodit na základě výskytu jednoho případu v množině."

Když už chcete zabrousit do predikátové logiky, tak byste měl vědět, že neexistenci něčeho dokázat nelze (je možné, že jste to jen nenašel), ale existenci dokázat lze (stačí najít jeden případ). Vy jste tvrdil, že iOS je bez reklam. Což je očividně nepravdivé tvrzení, protože minimálně v App Store se reklamy nachází (navíc se nachází v App Store na více místech, pro každé vyhledávání jiné - nebo chcete tvrdit, že když se zobrazí na jedné stránce jen jedna reklama, tak na iOS nejsou reklamy, ale jedna reklama, přestože na jiné stránce s jiným dotazem se objeví reklama jiná?). Kdybyste měl Apple News (telefon/tablet nastavený pro USA), tak byste tam je měl taky, takže to by bylo už ve dvou aplikacích.

BTW, objevují se zvěsti, že se v USA rozjela už i bannerová reklama v rámci aplikací iOS, takže bohužel asi nepůjde jen o doporučování, jak se zprvu zdálo.

Ventero
Ventero
Level Level
17. 8. 2022 19:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel Ano - tak jest.

doriel
doriel
Level Level
18. 8. 2022 08:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doriel Chápu jak to myslíte, ale doufám, že nemluvíte o matematice, kde se samozřejmě neexistence dokazuje.

To že plánují bannerové reklamy je špatná zpráva, nepřijde mi, že by na tom Apple byl tak špatně aby se měl snižovat k reklamám. Ohledně Vašeho dotazu - pokud se na stejném místě objevují různé reklamy na základě toho co hledám, ano je to pro mě jedna reklama. Stránka s výsledkem hledání Je to totiž jeden formulář, jedna stránka frameworku, která se plní (populuje) daty.

Asi naše debata sklouzává někam kam jsem nechtěl. My se prostě neshodneme.

Tomcat2
Tomcat2
Level Level
17. 8. 2022 09:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma Já teda nevím, jak kdo jinej, ale já jsem se už dávno naučil reklamy ignorovat. Na netu je blokuju a když to nejde, tak je přehlížím. Klidně můžu číst půl hodiny text na stránce a kolem reklamní bannery a vůbec nebudu vědět, co na nich bylo. Když na mě vyskočí reklamní video před videem, tak ho hned přeskakuju a taky vůbec nevím, co tam bylo...mozek to prostě hned vypouští...takže jestli to má takhle většina lidí, tak nevím, jak se jim to může vyplatit...

doriel
doriel
Level Level
17. 8. 2022 10:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomcat2 Děláte to dobře. Mě nejvíc vadí marketing zaměřený na děti. Ty pak papouškují co viděli a reklamní slogan se stává v jejich očích pravdou. Je pak na nás rodičích je od toho uchránit a vysvětlit, že to je jen reklama, že to je hra a není to vždy pravda.

kazaxx
kazaxx
Level Level
17. 8. 2022 11:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomcat2 vyplatí, i to přeskočení trvá 3s nebo 5s a těchto mikroreklam se platí každá vteřina. dejme tomu 0,025ct/1s. Když to udělá 100 000 zobrazení jste na cirka 250 USD (jestli počítám centy správně).

Ventero
Ventero
Level Level
17. 8. 2022 19:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomcat2 Ne nemůže se jim vyplatit - ve skutečnosti je to dnes už více ztrátové - a o to jde. Manažeři korporací jsou v tomto idioti, kteří věří naprosto zkresleným údajům a pokrouceným behavoriálně-psychologickým teoriím, kde vykazují ziskovost takové investice vygumovaní a indoktrinovaní vysokoškláci z marketingových a propagačních oddělení. To oni musí udržovat víru v moc reklamy za každou cenu - jinak by ti darmožrouti se zápornou společenskou užitečností neměli dobře placené teplé fleky. Ćlověk by rád řekl, že tam aspoň neškodí - ale oni v důsledcích škodí a dokonce i zabíjí. Ale to už je zase souvislostní logika a to pobere málokdo ..

Reklama
Reklama