Diskuze: Apple překonal Android: více než 50 % lidí v USA má iPhone

Akuh

Level

3. 9. 2022 16:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 Taky bych ještě dodal, že Apple se snaží budovat image ochránce soukromí a vcelku se mu to daří a do značné míry je ta image zasloužená. To je velký rozdíl od androidu, jehož vývoj je financován přes googlí reklamy které bez šmírování moc fungovat nemůžou.
Ano existují řešení jak dosáhnout větší míry soukromí, bez potřeby důvěry v uzavřenej kód applu, ale ne každej má schopnosti/čas/náladu rvát na nějakej android phone třeba GrapheneOS a Librem 5 je dost zastaralí. iOS se pak mnoha lidem může jevit jako přijatelný kompromis mezi pohodlím a soukromím.

asip80

Level

4. 9. 2022 07:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 "What happens on your iPhone, stays on your iPhone"
- díky bohu za Applí leaky celebrit :D

je fakt, že u Androidu víc záleží na uživateli samotném, jakou míru zabezpečení/soukromí bude mít, protože má možnost svobodně obejít zabezpečení, ale na druhou stranu umí více funkcí a nativně zvládá více komunikačních protokolů, které iOS prostě nepodporuje a nejdou ani doinstalovat či dodatečně aktivovat

neverminde

Level

4. 9. 2022 10:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 Tak u Applu nebo u Androidu neni moc rozdil porad vas budou spiclovat Americani. Tak ze jestli vas maji spiclovat Ameericani nebo Cina neni rozdil. Oboje nechces..

drk22

Level

4. 9. 2022 12:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 Jen není pravda že by byl apple čistě americký výrobce. Například iphony: Kamery jsou z japonska LCD a beterky z koreje (baterky dokonce vyráběl konkureční samsung) paměti opět z japonska či koreje (samsung) procesor tchajwan a celé se to montuje v číně.....
Taky je otázka na zíkladě čeho došli k tomu nadpolovičnímu číslu uživatelů, rozuměj nakolik si to vycucali z prstu.

Akuh

Level

4. 9. 2022 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 "díky bohu za Applí leaky celebrit" - Každý SW má chyby, to že i Apple má chybu která byla zneužita nic neříká o jejich snahách maximalizovat soukromí uživatelů. V tomhle případě se jednalo dost možná o chybu nesouvisející přímo s iCloudem samotným, ale s Find my iphone, kam prej bylo možno opakovaně zadávat heslo k Apple ID bez toho aby byl účet dočasně uzamčen. Tedy BruteForce útok. Tím se dostáváme ke slabím heslům.

Má možnost svobodně používat výchozí předinstalované aplikace které mají horší soukromí. Jako příklad se stačí podívat na mapy, srovnání v sekci privacy: https://www.tomsguide.com/news/google-maps-vs-apple-maps

Akuh

Level

4. 9. 2022 17:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 Google je ale taky amerika.
Rozdíl je ten že Apple vydělává na prodádávání zboží a služeb, zatímco Google na reklamách - díky šmírování. Proto u Applu jsou menší incentivy pro šmírování a mají i tendence omezovat šmírování 3. stran.

honcka

Level

5. 9. 2022 08:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 JJ u applu je uživatel zákazník, zatím co u googlu je uživatel produkt

Uni

Level

5. 9. 2022 08:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 Jako je to docela rozdíl. Jestli mě má někdo špiclovat, tak radši ten, který má obdobné hodnoty než ten, který chce špiclování použít proti mě/nám.

Milan Šurkala

SHW

5. 9. 2022 10:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 Ono je ale také otázkou, nakolik byly tyto leaky spojené s chybou Applu a nakolik třeba tím, že si celebrita na služby Applu dala stejné heslo jako na jiné služby a přístup tak mohl uniknout i odjinud.

Ventero

Level

5. 9. 2022 21:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 "Ano existují řešení jak dosáhnout větší míry soukromí, bez potřeby důvěry v uzavřenej kód applu, ale ne každej má schopnosti​/čas​/náladu rvát na nějakej android phone třeba GrapheneOS a Librem 5 je dost zastaralí."

No, ono bez adorace volného trhu by mohla vejít v platnost nějaká regule, aby nebyl uzamčen bootloader a aby pro mobily platilo to, co pro PC - tedy byla možnost volně pomocí bootmenu instalovat libovolný kompatibilní OS, tak je tato problematika úplně někde jinde ...

asip80

Level

5. 9. 2022 21:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 - když něčeho dosáhnu jen díky brute force u produktů chlubících se vyšší bezpečností, tak je to jednoznačně bezpečnostní slabina (kterou pak Apple opravil)

Samozřejmě i Apple má jiné problémy a jen poukazuji na to, že Apple zas tolik nevyniká ohledně bezpečnosti. Primární rozdíl v zabezpečení je obvykle samotný uživatel..

asip80

Level

5. 9. 2022 21:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 "Tedy BruteForce útok."
= školácká chyba na straně Applu

V čem se to domnělé horší soukromí projevuje? Navíc Apple maps jsou jako navigace otřesné snad vs. cokoliv na trhu a neznám snad nikoho, kdo je aktivně používá a skoro vždy sáhnou po alternativě (obvykle po google maps které osobně moc nemusím) :)

Akuh

Level

5. 9. 2022 22:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 Školácká chyba na okrajový službě, ale stále problematická. Btw, bavíme se o situaci kdy k leaku došlo, což je 2014.

Projevuje se překvapivě v horším soukromí. apple o mě má méně informací než google.

asip80

Level

5. 9. 2022 22:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 samozřejmě chyby má i v současnosti jen jiné :) Chtěl jsem jen poukázat na to, že přehnaná adorace Applu nestojí na reálných základech.. ;)

"Projevuje se překvapivě v horším soukromí. apple o mě má méně informací než google."
a) to není odpověď na mou otázku
b) podle čeho soudíte, že to je tak jak si myslíte, když měl v Apple v minulosti dost nestandarních situací i okolo vašeho zmiňovaného soukromí ?
c) budou mít o vás jen tolik informací, kolik sám dovolíte
d) pokud vám jde o jistou formu nadstandardního soukromí i zabezpečení, tak k tomu jsou urřené úplně jiné produkty

Akuh

Level

5. 9. 2022 22:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 Bezva, zas chceš řešit problémy zpsůsobený centrálním plánovačem který omezuje vznik konkurence dalším centrálním plánováním? Tedy další hašení požáru benzínem? Ok. Já bych radši sebral centrálnímu plánovači moc přidělovat monopoly na technologie aby se uvolnil trh. Mohla by tak vznikat volně konkurence, což povede k větším tendencím výrobců podlézat zákazníkům i v oblasti odemykání bootloaderu.

Mimochodem, důvod proč je bootloader zamčenej je bezpečnost v první řadě. V případě Pixelu na které cílí GrapheneOS jsou k dispozici oficiální nástroje pro odemčení. Odemčít ho reálně není problém a instalace probíhá čistě z prohlížeče a není reálně náročnější než instalace OS na PC. Jenže ono "ale ne každej má schopnosti​​/čas​​/náladu" platí i pro tu instalaci OS na PC a téměř nikdo mimo IT komunitu to nedělá.

Akuh

Level

5. 9. 2022 22:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 To že řadím Apple před google nepovažuji za adoraci. Osobně zatím iPhone mám, ale až doslouží plánuji ho nahradit za Pixel a na něj hodit GrapheneOS protože sice iPhone považuji za lepší než google, ale mé nároky na soukromí rostou a chci jít dál.

a) Odpověď to je. Google zná moji polohu a cestu kam jedu. Apple dělá co může aby ji neznal, respektive aby si ji nedokázal spojit a udělat ucelený obrázek.
b) Chyby má každý, argumentovat to že apple měl chybu, když mi vadí že google šmíruje mi příjde jako nepochopení kde vidím problém.
c) V tom je právě Apple důvěryhodnější než Google.
d) Vše je o kompromisech. Posouvám se postupem času v touze po soukromí dál. Zatím mi iOS stačí, ale jak jsem psal, ne na dlouho.

Ventero

Level

6. 9. 2022 09:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 Tohle právě není problém, který by vznikl centrálním plánováním - tady se nebavíme o plánování vůbec (určování kolik, kam a pro koho). Ale pokud bychom to brali obecně jako, že je to někdo, kdo vydává ty regule, tak tento problém je způsoben jeho absencí.
Vznik konkurence totiž omezují právě ty samotné korporace, protože ji nechtějí a systém jim to umožňuje.

Ten vývod mi moc nesedí - výrobců telefonu je už jistě více, než výrobců základních desek PC a jak to, že stejní výrobci toto na deskách umožní a na mobilu ne?
Náhoda? Nebo jim to někdo nakazuje? Komu by se to asi tak mohlo nelíbit?
Že by Googlu?
A jsme zase u toho - to ty korporace samotné dělají to pokřivené "centrální plánování" na které ty pořád nadáváš.

Je třeba si uvědomit, že bez plánování / systému nic nefunguje - akorát bordel.
A také to moc dobře pro společnost nefunguje, když ho má v ruce někdo zaujatý - korporace.
Proč si myslíš, že jsou tu státy?
Jejich smysl je jenom a nic jiného, než centrální plánování, které dá věcem systém, vyšší efektivitu a zajistí tak občanům prosperitu a ochranu.
Takže voláš po zrušení států?
Vraťme se do tlup?
"Všechno špatně! Zpátky na stromy a začnem znova .." - znělo jedno naše starý pankáčský heslo.
No - možná to není špatný začít znovu - a ono k tomu v důsledku ideologie, kterou zastáváš nejspíše dojde ..

Pseudobezpečnost si chtěl napsat - sám Google vystavuje na GooglePlay uživatele největšímu nebezpečí a nějaký bootloader na to nemá vliv. A uživatel sám si pustí do mobilu cokoliv bez rozmyslu - tady odemčení / zamčení bootloaderu nehraje absolutně žádnou roli.
Nehledě na to, že více než 90% uživatelů by stejně bootloader nechalo zamčený.
Uzamčení bootloaderu má zhruba stejný bezpečnostní přínos jako nahrazení koncepce BIOS koncepcí UEFI - ta je na tom vlastně hůře, protože je v záporu - ta koncepce byla obhajována zejména bezpečností, než se zjistilo, že to co mělo zajistit větší bezpečnost, je největší slabina této koncepce.

Ale krásně si naťuk tu dnešní polodemenci vývojářů IT - fanatické zaměření na často jen diskutabilní prvky "bezpečnosti" a čímdál nižší funkčnost a spolehlivost OS a SW. Žádný z dnešních OS nefunguje tak spolehlivě, jako OS do roku 2014 - ani mcOS už ne, podle toho, co čtu.

Pořád nechápeš, že volnost k tomu, aby svévolně jednal někdo, kdo má sílu a moc (korporace), znamená de facto omezení většiny lidí - jako v tomto případě - a vhodné omezení / nařízení pro někoho může znamenat větší svobodu pro ostatní. Vůbec nechápeš základní principy reciprocity.

Ventero

Level

6. 9. 2022 09:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 Oni mají ale ty základní hodnoty prakticky stejné - obě strany chtějí jenom větší peníze a moc. Rozdíl ve způsobech, jak to dělají. Respektive spíše jen ve viditelnosti toho, jak to dělají.

Pokud bude naše data znát jenom jedna strana, tak je to horší, než když obě - v té zóně protivln je relativně bezpečněji, než čelit jedné obrovské tsunami. To už by pak z naší, už teď jen velmi iluzorní svobody, nezbylo vůbec nic.
Moc korumpuje a absolutní moc absolutně korumpuje.

A většina pořád nechápe, že to je to, co se tu děje - tady už několik desetiletí probíhá proces transformace na jednu hegemonii. V tomto světle není dobré, že se Rusko nechalo tak hloupě oslabit tím, že převzalo kapitalistický americký systém, ale bez stěžejního bezpečnostního prvků. Samotná Čína totiž není dobrá protiváha.

Tady totiž nejde o Rusko, o Čínu, o USA ani o EU - tady jde o LIDI, kteří se za tím vším tak nějak ztratili - a to bohužel i pro ty lidi samotné.

Akuh

Level

7. 9. 2022 23:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 Hmmm, takže patentoví úřad není centrální entita udělující - plánující - monopol na technologie? Plán je sice algoritmický, kdo dřív příjde, ale je to plán od centrálního plánovače.Obdobně s celým IP. Centrální plánovač nemusí centrálně plánovat přímo - ty vyrobí n kusů x, ale zvládne to i nepřímo, například jen ty můžeš používat x. Právě že tyto regulace existují, je obtížný vstup konkurence na trh. Následně máme tisíce dalších různých regulací centrálně plánující kde co, co negativně ovlivňuje vznik konkurence.

Protože když se PC prosazovalo, byl tu kapitalismus divočejší jak volnějšími regulacemi, tak stavem technologií a dodnes si neseme dědictví v podobě otevřenějšího systému. Dnes centrální plánovač uděluje monopoly a křiví tak incentivy, což pak vede k posunu od produktů ke službám a už jsme u toho že změna OS vadí.
Korporace ať si dělají co chtějí. Když to budou dělat blbě tak zkrachují. Když něco blbě rozhoduje centrální plánovač, zmrví to všem, nejen dané korporaci.

To jsme probíraly minule, není třeba se opakovat, protože nejsi schopen pochopit sponntální řád. nemám chuť ztrácet čas ti to vysvětlovat znovu. Co víme je že neefektivita centrálního plánování státy potápí, zatímco spontánní řád trhu je drží nad vodou. Když centrální plánování překročí mez, stát končí. Jak se stalo se SSSR, či minulým režimem zde.

Chápeš rozdíl mezi malware na úrovni OS a aplikací? Nezdá se. Zamknou bootloader, s možností ho odemknout jsi li ochoten podstoupit rizika je nejlepší možné řešení. Pixely to umožňují, tak stále nechápu kde je problém v tom že lidi mají možnost ho neodemčít?

Podívej se co OS dřív dělaly.

No jak se to vezme, já jim chci vzít ochranu kterou jim poskytuje a umožňuje jim dělat to co dělají stát spolu s tím jim dát svobodu: https://libinst.cz/book/kinsella-s-n-2008-obzaloba-dusevniho-vlastnictvi/

drk22

Level

8. 9. 2022 15:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peno11 "Hmmm, takže patentoví úřad není centrální entita udělující ​- plánující ​- monopol na technologie? "
Tak tohle mně fakt pobavilo. Už vidím jak si potentový úřad naplánuje že příští desetiletí udělí patent třeba na fůzní reaktor :0)))) A sssr a "minulý režim" skončili nikoli kvůli centrálnímu plánování. Ony takto řízené ekonomiky sice nejsou stejně efektivní jako konkurenční tržní systém ale i tak tyto ekonomiky celou dobu rostly. problém byl v několika věcech
1. železná opona a izolace od většiny světového trhu a technologií
2. snaha udržet krok ve zbrojení s ekonomicky výrazně silnějším zbytkem světa
3. i když HDP rostlo tak sousedním zemím rostlo rychleji takže ve výsledku za nimi socialistické země zaostávaly což se samozzřejmně nakonec přestalo líbit lidem

Tržní ekonomika je sice pěkná věc ale není pravda že je všespásná existují okamžiky kdy nefunguje a musí tu být stát aby zabránil kolapsu. ¨
1. Nefunguje například jakmile na trhu není dost konkurentů (monopol který nakonec vždy bez regulací nastane).
2. Krizové situace jako například válka, epidemie, hladomor atd..

Mimochodem četl jsem několik zpráv a článků, které dokazovaly že když na to došlo tak aple umožnil přístup do zařízení třetí straně. Což dokazuje že jejich zařízení rozhodně bezpečné není.