Diskuze: El Salvador se s Bitcoiny dostává do kladných čísel, účet je 6 mil. USD v plusu

jirka-77

Level

14. 12. 2023 17:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@darksicek To je něčí pravidlo pro investice, ne každého. Není bůh investic který by určil takové pravidlo nějak celkově, každý si vymýšlí různý svý pravidla, nebo funguje jinak.

peteb

Level

6. 12. 2023 13:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Asi nebylo náhodou, že s hodnocením projektu vyšli po dvou letech a několika měsících a nikoli po dvou letech ( 9/2023 s BTC a' 30000US$).

jirka-77

Level

10. 12. 2023 22:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Se vědělo že to bylo v mínusu, teď se ozvali proto že se to teď přehouplo do plusu, takže to je významná událost.

odb

Level

6. 12. 2023 09:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh To si myslis, ze ked len 30% ludi malo bankovny ucet, ze teraz vsetci maju BTC penazenku a vsetci teraz pouzivaju BTC a problem je vyrieseny?

Co BTC a napriklad jeho volatilita? BTC je na nieco take podla mna vyslovene nevhodna vec. Uz len z toho dovodu, ze sa berie ako komodita a nie mena.

Akuh

Level

6. 12. 2023 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Ne, ale stáhnout BTC peněženku je mnohem jednodušší než si založit bankovní účet. A o to jde.
Pro oba mnou popsané problémy je volatilita irelevantní, nepsal jsem o úložišti hodnoty, kterým BTC skutečně není v krátkodobém horizontu (ale v dlouhodobém už ano), ale o nástroji pro transport hodnoty. Na to abys BTC někam poslal ho nepotřebuješ držet dlouho. Když použiješ El Salvadorskoustátí peněženku (což nedoporučují) tak můžeš doslova bitcoin použít jen jako transportní síť.

odb

Level

6. 12. 2023 19:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Nepotrebujes drzat dlho ale aj to malo moze stacit na to aby volatilita zafungovala. Co poplatky za tranzakciu a cas na jej potvrdenie? Pri vytazenej sieti a nizkej priorite moze trvat celkom dlho.
Bitcoin a jeho siet nieje dobry ani ako nastroj na transport hodnoty a v kombinacii s PoW podla mna uz vobec nie.
Na transport by sa hodilo neco rychle, lacne a nenarocne na zdroje.

Akuh

Level

6. 12. 2023 19:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh "Na transport by sa hodilo neco rychle, lacne a nenarocne na zdroje."
Je rok 2023. Fakt jsem nečekal že budu číst bludy o tom že PoW je problém pro to posílat peníze snadno a rychle. V první řadě i u onchain to nijak nesouvisí s tím zda jde o PoW či PoS, ale na času na blok a velikosti bloku, ale hlavně doporučují tedy nastudovat LN, protože ta slouží k prakticky okamžitým (reálně jde o sekundy) transakcím. U vyšších částek můžou být problémy, ale o ty v těchto případech logicky nejde vzhedem k tamním majetkovým poměrům. V El salvadoru jak státní chivo, tak komunitní Bitcoin beach jsou walletky s podporou LN, přesně z těch důvodů.

snajprik

Level

6. 12. 2023 06:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Bitcoin sa oplati pre štaty s obrovskou inflaciou 70-200%
Napriklad teraz čo tlači USA na Turecko a spôsobilo im 70% inflaciu, to je hranica kde sa už ten bitcoin oplati skôr ako domaca mena.

olda79

Level

6. 12. 2023 14:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Jakým způsobem USA způsobily 70% inflaci v Turecku?

leppard

Level

7. 12. 2023 15:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek To uz se v retezovem mailu nedocetl. :-)))

jirka-77

Level

10. 12. 2023 22:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jizvax 20 %

jardadoma

Level

5. 12. 2023 23:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Proč se ptám. Jestli se dá odhadnout, kolik bitcoinů si lidé schovávají jako investici a kolik jich bylo použito na platbu. Jestli je šance, že se z toho stane běžné platidlo. Pak by mě zajímalo, co to udělá s cenou, až se začnou ve velkém utrácet.

Akuh

Level

6. 12. 2023 00:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh No, to záleží na tom pokud se začne utrácet naakumulovanej bitcoin, co bude impulzem. Pokud ztráta důvěry u hodlerů, pak to půjde dolů, protože nejde o utrácení, ale zbavování se BTC. Pokud ale bude příčinou hyperibitcoinizace, tak poletí do nekonečna, respektive fiat měny padnou na nulu, protože je obchodníci přestanou akceptovat.
Pokud ale odmyslíme tyhle krajní případy, tak vlastně nedojde k ničemu zvláštnímu. Dlouhodobí růst hodnoty s klesající volatilitou jak poroste směnná funkce...

odb

Level

6. 12. 2023 09:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh On sa pytal na platidlo.

Tym platidlom sa BTC nikdy nestane v takom stave ako je teraz. Uz len dovodu, ze BTC je deflacny ak sa bavime o BT ako o mene. Ja by som BTC menou nenazival. S menou podla mna nema nic psolocne. V terajsom stave duplom nie. Stal sa z neho virtualna komodita.

Akuh

Level

6. 12. 2023 09:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Naopak, právě proto že je deflační se platidlem stane. I když pokud jde o monetární deflaci, tak deflační je jen o ztrácené klíče což se nepočítá tuším do deflačních.
Současné fiat peníze fungují jen díky tomu že je stát vynucuje a jsou relativně stabilní, ale existují limity kdy lidi vynucování ignorují a ty limity jsou když je inflace moc velká. Dnes se státy z vysokou inflací dolarizují, protože dolar je ten stabilní. Ale kam lidi budou přecházet když (spíše až) jeho inflace dlouhodobě vzroste? Pokud bude adopce bitcoinu tou dobou dostatečná aby byla jeho volatilita nízká (což volatilita dlouhodobě klesá), pak budou přecházet právě k bitcoinu. A tahounem bude právě to že není inflanční. I když by se zákazníci rádi zbavily fiatu, obchodník bude mít ceny vyčísleny v BTC a nebude fiat chtít ani držet a v pozdějších fázích ho nebude ani akceptovat. V ten okamžik se BTC stane plnohodnotnými penězi, protože bude prostředkem směny, úložištěm hodnoty a účetní jednotkou.

jardadoma

Level

6. 12. 2023 09:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Virtuální komodita? Není to tak dlouho, co nějaká virtuální komodita padla prakticky na nulu. To se asi bitcoinu nemůže stát, protože je krytý zlatem :o)
NTF tokeny nebo tak nejak se to jmenovalo.

Akuh

Level

6. 12. 2023 10:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Bitcoin je stejně tak krytý jako dolar, nebo koruna. Pouze důvěrou že ho někdo od tebe smění za něco co je pro tebe užitečné. Pokud se důvěra vytratí, pak ti padne na nulu všechno stejně. Ok, zlato by nepadlo na nulu, ale třeba tak na 1% což bude tak jeho hodnota daná jeho užitečností.

Jinak k NFT, ty byly spíš sběratelské předměty, ne komodity. Na vině je to že nejsou zaměnitelné.

Milan Šurkala

SHW

6. 12. 2023 10:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh NFT se to pořád také jmenuje. A s tím, jak roste zájem o krypto, stoupá i zase zájem o NFT. Zda z toho bude další NFT horečka, těžko říci, ale v některých případech se zájem o ně zvýšil i stovky procent za poslední týdny.

jizvax

Level

6. 12. 2023 10:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Existují stablecoiny navázané na zlato , které mají hodnotu pevně spojenou s cenou zlata. Tyto stablecoiny jsou navrženy tak, aby poskytovaly stabilitu hodnoty podobně jako tradiční měny navázané na fyzický zlatý standard. Každá jednotka stablecoinu by měla odpovídat určitému množství zlata, což by mělo poskytovat uživatelům pocit jistoty a minimalizovat volatility spojenou s kryptoměnami. Jde o XAUT a PAXG.

Budman

Level

6. 12. 2023 19:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh NFT jako princip není špatný a v digitálním věku má své místo i digitální sběratelství, ale problém je v tom, že díky tomu hype se z toho staly žně pro různé vykuky a past na naivní hejly, kteří tomu nerozumí, jen chtěli naskočit na hypetrain za každou cenu. On je totiž zásadní rozdíl jestli si pořídím NFT z nějaké smysluplné kolekce od renomovaného autora nebo jeden z desetisíců procedurálně generovaných obrázků jehož unikátnost a cena by měla spočívat třeba jen v tom, že panáček na obrázku má nohu nahoru - to je ten samý rozdíl jako pořízení bitcoinu nebo ETH a nějakého bezcenného shitcoinu v bláhové naději, že poroste...

odb

Level

6. 12. 2023 19:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Bitcoin ale v tomto ako mena nic nove neprinesie, skor nove problemy. Volatilita dlhodobo klesa? Pozri si nejaky graf vyvoja ceny bitcoinu.

Obmedzene mnozstvo, nenahraditlenost strateny BTC. Ako chces s takym niecim fungovat ako menou? To nehovorim o dalsich aspektoch.

Na crytpomenach je zaujimavy blockchain a nie samotne crpytomeny.

odb

Level

6. 12. 2023 19:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Bitcoin nieje kryty rovnako ako dolar alebo ako koruna. Zastancovia BTC nemaju radi to prirovnaie ale sedit to. BTC su ako tulipany v holandsku. Cista dovera, ze nieco ma hodnotu bez akejkolvek garanciu/zaruky. Uznaj dolar alebo koruna je kryta HDP/tym, ze produkujeme, je kryta spolocnostou. Koruna alebo Dolar moze padnut na nulu ale to musi padnut spolocnst. Takze istota, ze dolar alebo korunu zajtra za nieco zmenis je ovela vyssia kao u BTC.

NFT nieje ani zberatelsky predmet a ani komodita. NFT je nieco ako certifikat pravosti/vlastnictva, nie samotmy predmet.
Problem bol, ze to neprinieslo nic nove a urobila sa okolo toho bublina, ktora to totalne pochovala.
NFT som videl ako pokus ako najst praticke pouzite pre blockchain. Nevyslo.

Akuh

Level

6. 12. 2023 19:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh pohled na cenu ti nic moc neřekne. To vidíš že je volatilní, ale nevidíš jak moc relativně k minulosti, já netvrdím že btc už není volatilní, ale že je volatilní míň než býval dřív. Pořebuješ ji mít tedy zpracovanou do grafu vyjadřující volatilitu, třeba:
https://buybitcoinworldwide.com/volatility-index/

A nenahraditelnost ztraceného BTC je problém v čem? V tom že dojde k cenové deflaci a časem se přejde k subsatoshi? Což už LN umí? To je jako tvrdit že fiat měny nejde použít jako měna, protože se děje reverzní proces, místo přidávání menších jednotek se u fiat měn ruší nejmenší jednotky.

blockchain není sám o sobě zajímaví. Samotný blockchain je nesmysl, pokud na něm nejsou peníze. Blockchain je technologie která nedává smysl pro použití v ničem jiném než je bitcoin.

Akuh

Level

6. 12. 2023 20:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Běž si do ČNB vybrat kus HDP. Zjistíš že tím krytý není. Už proto je blouznění o HDP jen bludem. Můžeš si to ověřit prostým myšlenkovím experimentem. Co se stane když 50% čechů ve stejný okamžik řekne: "Nevěřím že během dneška koruna neztratí většinu hodnoty"? No poběží do obchodů si nakoupit, vymění korunu za jakoukoliv měnu jen můžou,... reálně koruna během pár hodin bude skoro na nule, protože skokově vzroste nabídka a klesne poptávka po koruně. V ČR nastane hyperinflace. A ve stejný okamžik může HDP ČR i růst. Nemá na to žádný vliv. Následně by asi HDP padlo, ale pokles HDP by byl způsoben hyperinflací, ne naopak.
Pád společnosti nemusí předcházet pádu měny..

jirka-77

Level

10. 12. 2023 22:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Zastáncům btc přirovnání s nekrytím měny nevadí, protože významu vlastností btc rozumí a proto ho mají a rozumí taky líp vlastnostem státních měn, protože museli btc pochopit a pochopit rozdíly.
Tulipány jsou špatný přirovnání, protože měli inflaci. Proti tomu btc je založený na vzácnosti podobně jako zlato nebo diamanty.