Diskuze: Intel představil procesory Raptor Lake bez E-Core s až 8jádrovým Core i9-14901KE

bison

Level

22. 7. 2024 19:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas jednoznačne pomôže, ak bude mať plné sklady obchodné oddelenie uzatvorí obchody za 50Mld $, budúci rok za 60, to , že im klesá podiel na trhu je nepodstatné, pre každú firmu je konkurencia nevyhnutná. Predať sa dá len to čo je skladom, Intel musí vyrábať na sklad aj za cenu, že to nikdy nepredá, to je výhoda vlastných FAB ktorú konkurencia nikdy nebude mať, musia žobrať o dodávky za vysoké ceny ak chcú byť na trhu nielen do počtu.

Tech-boy.lukas

Level

22. 7. 2024 19:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas tak výhodu vlastních fab někteří pociťují na vlastní kůží, jak špatně opláchli tu chemii a cpu se časem poroučejí do křemíkového nebe. 🤣
a jednoznačně pomůže mít neprodejného produktu plné sklady, můsíme něčím zavezt díry v cestách 😜 a taky Pat musí z něčeho udělat ty smyšlené statistiky. Vyrobili jsme letos x milionu cpu a gpu (jen nikomu neřekneme že se na ně práší)
no být bez vlastních fab se mi zdá jako určitá výhoda, náklady (a nemalé) jdou na vrub fab. A nemusím mít proces 14nm++++++++++++++++++++++++++++++++, nejsem si jist zda jsem nějaké to + nezapomněl

Don Q

Level

22. 7. 2024 20:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Bison, 22.7.2024, 19:08h:
Intel dostane (nebo možná už obdržel) dost velké dotace od vlády USA, má dostat dotace od Evr. unie (prý bude v Evropě stavět další výrobny ?), to se to potom vegetuje! U někoho dotace vadí, u někoho jsou OK :-D. Jak malebné :-D.

Milan Šurkala

SHW

23. 7. 2024 08:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Takže se nakonec ukazuje, že to nebylo vyhnáním těch procesorů až na krev, které jste tu jistojistě prohlašoval za jasný zdroj problémů? Jinak s tou oxidací to také není tak jasné.

Tech-boy.lukas

Level

23. 7. 2024 08:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas No není to přímo toto, ale když to tak nastavili tak to tomu pomohlo. A jak jsem četl, sníží frekvenci cpu a tím se zase sníží četnost těchto problémů.

Milan Šurkala

SHW

23. 7. 2024 08:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Konečně. Vidíte, proč Vás pořád varuju před předčasnými soudy, kdy nemáte jasno o viníkovi (myslím tím “co”, ne “kdo”)? Tak jste si byl jistý, že je to frekvencemi. Vysoké takty/spotřeby problém umocňovaly, ale nejsou prvotní příčinou, i když s tím dost souvisely - bylo to chybně nastaveným napětím (a proto to tím bylo ovlivněno).

Tech-boy.lukas

Level

23. 7. 2024 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas tak ale zase nespletl jsem se o 100%, souvisí to s tím, né jako tvrzení že naše cpu jde přetaktovat na vzduchu velmi snadno, jen máme za oponou chladničku 2kW a na mobo je napájecí kaskáda co by bez problémů utáhla menší továrnu

Milan Šurkala

SHW

23. 7. 2024 10:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Neříkám, že jste se spletl o 100 %. Jenže ono i kdyby se později ukázalo, že jste měl 100% pravdu, tak je to stále špatně takto prohlašovat, když zatím nevíte, zda to tak opravdu je. A o to mi celou dobu šlo.

Tech-boy.lukas

Level

23. 7. 2024 10:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas no taky ale záleží jak se to bere, pokud by se ukázalo že nemám pravdu tak bych to bral že jsem někoho oklamal nechtíc a nebyl v tom zlý úmysl. Ale ten intel klame chtíc a zlý úmysl v tom je (chce aby jeho věc vypadala lépe, a byla lépe prodejná jak konkurence)

Milan Šurkala

SHW

23. 7. 2024 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas O to, co dělá Intel, a za jakým úmyslem, tady ale vůbec nejde. Já Vás chci upozornit na Váš dlouhodobý problém v tom, že máte vždy strašně rychle jasně v tom, v čem je problém, aniž byste o tom měl nějaké důkazy. Pokud máte nějakou domněnku, klidně ji prezentujte, to Vám nikdo nebere, ale prezentujte ji jako domněnku a ne jako jistotu, když to jistě nevíte. A je to problém i v případě, kdyby to nakonec byla pravda.

Tech-boy.lukas

Level

23. 7. 2024 14:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Nevím co je u vás strašně rychle, ale asi i to že o nějaké informaci píše cca 5* it webu, u vás by v tom případě byla normální rychlost kdyby o tom psalo kolik webů? Jen abych si udělal obrázek kolik webů musí psát o jednom tématu abych si z toho neudělal strašně rychlý závěr.
Když se tu bavíme o jistotách a doměnkách. Tak váš článek.
https://www.svethardware.cz/intel-nasel-pricinu-nestability-cpu-raptor-lake-je-ji-chyba-v-mikrokodu-pro-praci-s-napetim/60932
po kolikáté najisto našel intel příčinu pádů těchto cpu? A není problém že se to objeví až po nějakém čase, tak se chová chyba mikrokódu?

Tech-boy.lukas

Level

23. 7. 2024 14:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas a řekl bych že jste zaspal v komunismu, tam se totiž plnil plán na 130% ale v obchodech i tak nic nebylo. Dneska pokud vím a i ve firmách kde jsem pracoval, se na sklad moc nevyrábí a vyrábí se jen tolik aby se to prodalo, odtud máme i erp systémy, aby se výroba dala dobře plánovat, a nemuseli se vyrábět cpu na sklad kterýma se pak zavezou díry v cestách

Milan Šurkala

SHW

23. 7. 2024 14:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "u vás by v tom případě byla normální rychlost kdyby o tom psalo kolik webů?"

Stačí jeden, třeba ten oficiální od Intelu. Relevantní je to, zda je příčina MOŽNÁ nebo příčina JISTÁ. A to je ten problém, na který upozorňuji. Máte problém v rozlišování mezi oficiální a neoficiální informací, něčím, co se vyšetřuje, a něčím, co už je výsledkem vyšetřování,... Vždyť už když se začaly řešit ty profily, tak se ukazovalo, že to možná nebude 100% řešení, ale že to problém výrazně umocňuje.

"po kolikáté najisto našel intel příčinu pádů těchto cpu?"

Pokud vím, tak poprvé (ale mohu se mýlit). Po napájecích profilech se problém dále vyšetřoval, což platilo stejně tak po chybě v eTVB. Tam vydal stanovisko, že sice našel chybu, ale není to chyba primární, která se dále vyšetřuje. Pokud tu krátkou prodlevu zveřejněním chyby a tím, že se problém dále vyšetřuje, považujete za oficiální nalezení příčiny, tak podruhé.

"A není problém že se to objeví až po nějakém čase, tak se chová chyba mikrokódu?"

Pokud ta chyba nastavuje zvýšené napětí, které postupně poškozuje procesor, tak ano, přesně takto se chyba mikrokódu projevuje.

kutil05

Level

23. 7. 2024 18:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas A on by to přiznal? Jen tak by napsal a potvrdil, že to je jejich vina a spustil tak lavinu žalob?

Tech-boy.lukas

Level

23. 7. 2024 18:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "Stačí jeden, třeba ten oficiální od Intelu."
tak tomu bych věřil i v případě když by ohlásili že budou první co přistanou na slunci. Máme totiž řešení, poletíme v noci. 🤣

Tralallák

Level

22. 7. 2024 13:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kutil05 Pochopili ste písaný text vyššie alebo si idete svoje?

akulacz

Level

22. 7. 2024 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kutil05 Pochopil jste psaný text, že je rozdíl mezi E-xxxx a xxxxE? Tyto xeony nejsou embedded nýbrž standard server/enterprise bez prodloužené dostupnosti/podpory...

JakubL

Level

22. 7. 2024 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas No právě, to bych taky čekal. Ale Intel ne - teď vydává další Raptory a navíc ještě chystá další refresh v podobě Bartlett Lake­-S

akulacz

Level

22. 7. 2024 13:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Pokud to je opravdu ta koroze, tak mohlo jít o nevhodně zvolený materiál, kontaminaci chemie nebo kovů použitých na propoje. Špatně zvolená receptura, nebo časy zpracování...
To vše pokud si to přiznají by mělo jít napravit, bude to stát spoustu peněz a času aby našli přesnou příčinu, což už se mohlo stát a nové šarže už mohou být lepší, nebo v pořádku, jen jak dělají mrtvého brouka, tak marketing nechce říct, že chybu která "nikdy neexistovala" jsme opravili...

kutil05

Level

22. 7. 2024 13:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Z toho co vím, jde o špatně smytý korozivní materiál používaný v poslední leptací fázi, který rozežírá byť velmi pomalu tenoučké měděné cesty.

Tech-boy.lukas

Level

22. 7. 2024 17:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas No a nepochopil jste o jakou jde kulišárnu, ta koroze je vinou špatně umyté chemie na spojích. Ale další gen cpu jim vyrobí tsmc, tam k tomuto nedojde tak jim to nevadí

akulacz

Level

22. 7. 2024 18:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Těch vrstev mědi tam je ale spousta, odděleny jsou různými materiály, polymer, oxidy a nitridy křemíku. Jak se to postupně vrství a zase částečně odleptává, některé vrstvy se snad i "zapékají" (ale o tom vím kulový) a na každý materiál se používá jiná chemie a agresivní je téměř vše. Po každé operaci leptání se dělá oplach (voda nebo "soda"-DI+CO2) a sušení (horký dusík, vzduch, vacuum). A tam by právě zkrácení cyklu mohlo způsobit, že nedojde k dokonalému odstranění všech chemikálií. Mohlo jít i o nějakou kontaminaci nebo špatnou recepturu ale to se většinou pravidelně testuje, takže by šlo spíše jen o problém nějaké várky...
Ale jak jsem psal, hlavně si tam někdo musí přiznat, že došlo k průseru, začít hledat opravdovou příčinu a co nejrychleji ji napravit, jinak se z toho bahna nevyhrabou...

akulacz

Level

22. 7. 2024 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Třeba to myslel tak, že se na to vykašlou radši i ti výrobci. Ti většinou v tomto segmentu používají několik generací zpět, kde už se všechny průsery odhalily a opravily... Náš dodavatel má v nabídce gen6,7,11 případně atomy Apollo a řekl bych že i toto rád vynechá, asi bych tomu svěřil tak nějakou reklamní tabuli, zařízení pro průmysl asi ne...