Zpět na článek

Diskuze: Intel si patentoval SDC, slučování jader pro zvýšení jednovláknového (ST) výkonu

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

goorath
goorath
Level Level
4. 9. 2025 18:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co mě trochu zarazilo, že se tady nikdo nepozastavil nad tím, proč vlastně Šittel nad něčím takovým uvažuje.. protože je tak špatnej a tak neefektivní a už neví jak na single-thread performance... Komu to došlo? Dalo by se to přirovnat k nepřímému přiznání porážky a následnému hledání jiné cesty jak dosáhnout cíle, což je za mne jeden z důvodů, proč jedině AMD :)

jirka-77
jirka-77
Level Level
4. 9. 2025 18:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@goorath To hledání jiné cesty se obecně nedá brát jako špatný, protože právě tak vznikaly největší úspěchy.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
5. 9. 2025 08:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@goorath "Co mě trochu zarazilo, že se tady nikdo nepozastavil nad tím, proč vlastně Šittel nad něčím takovým uvažuje"

A proč by neuvažoval? Stále jsou aplikace, kde se hodí jednovláknový výkon, tak proč ho nezvýšit? Proč by snaha o navýšení výkonu měla být nějakým přiznáním porážky, to mi není vůbec jasné.

"protože je tak špatnej a tak neefektivní a už neví jak na single​-thread performance"

Dívám se třeba na recenzi na TechPowerUp a jako jednovláknový test včetně spotřeby tam mají MP3 kódování. 285K to zvládla za 66,9 s při spotřebě 26 W, to dělá cca 1740 Ws. Ryzen 9950X byl rychlejší s 58,8 s, ale spotřebu měl vyšší, a to 36 W, což dělá cca 2120 Ws. Takže Intel je v ST (alespoň co se tohoto testu týče) efektivnější, zvládl to ve výsledku s o 18 % nižší spotřebou (resp. AMD bralo o 22 % více).

A můžeme pokračovat dále. Cinebench 1T, 285K dosahuje 5,3 bodu na watt, 9950X pouze 3,9 bodu na watt. To je o 36 % vyšší efektivita v podání Intelu. V MT verzi Cinebench je to víceméně plichta, 11,5 bodu na watt pro Intel, 11,6 bodu na watt pro AMD.

A ještě pokračujme dále. Efektivita ve hrách. 285K má 2,01 fps na watt, 9950X pak 1,8 fps na watt. Takže Intel je o 12 % efektivnější i ve hrách.

Intel s efektivitou nemá žádný výraznější problém, pokud jde o Arrow Lake. Jeden problém má, to je ale fakt. Nemá X3D procesory,které jsou v těch hrách výrazně, ale opravdu výrazně výkonnější a efektivnější. Pokud jde ale o standardní nabídku, nemá vůči AMD výrazný problém.

honza1616
honza1616
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
3. 9. 2025 15:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak oni vymyslí cosi jako rentable units, to zahodí a pak znovu vymýšlí úplně to stejné?🤣🤣👏🏻👏🏻🤣🤣
RU museli mít určitě patentované když na tom pracovali, aby jim to někdo neukradl a teď uvádějí druhý patent toho stejného 🤣

Ne. Už mě vážně nic nepřekvapuje ...prostě Intel 🤷🏻‍♂️
dostal peníze od státu, tak co udělá? Vyhodí je z okna🤣👏🏻
Nebo možná komunikace vývojáři uvnitř Intelu je tak špatná, že nevědí že to stejné už dělají v jiné FAB?🤣

Znovu říkám, pokud máte hodně peněz a nevíte co s tím, dejte je Intelu, ten je umí velice efektivně znehodnotit 💪🏻

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
3. 9. 2025 17:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 "cosi jako rentable units, to zahodí a pak znovu vymýšlí úplně to stejné"

Ach jo... Jak jste přišel na to, že to zahodí a pak znovu vymýšlí to stejné? Vy si opravdu myslíte, že přiznání patentu je záležitost na den?

"RU museli mít určitě patentované když na tom pracovali, aby jim to někdo neukradl"

Tohle je ten patent na RU. Viz výše, přiznání patentu není záležitost na den. Ten evropský byl podán na sklonku roku 2024, ten americký dokonce v roce 2023, tedy dávno předtím, než se to "zahodilo".

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
3. 9. 2025 10:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Velmi rozporuplné informace, pokusili se vyvinout Rentable Units postupně, že to nasadí po částech, ale to se prý nepovedlo tak Rentable Units zrušili. Tentokrát si je patentovali pod jiným názvem. Tak opravdu nevím, od toho taky trušili ht aby si ulehčili cestu a to se má zase vrátit.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
3. 9. 2025 10:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "Tentokrát si je patentovali pod jiným názvem"

A byl Rentable Units někdy nějaký oficiální název, nebo to byl jen název pravděpodobný z úniků? Já si to teď nevybavuju. Pokud to nikdy oficiální název nebyl, tak možná ani nic nepřejmenovali, když se to tak ani nikdy nejmenovalo.

Ještě jedna poznámka. Patent si patentujete, aby s tím nepřišel někdo jiný ve stejné podobě (ale třeba lépe implementované). Tedy si to patentujete, i když to nehodláte (prozatím) využít. Také je dobré si uvědomit, že uznání patentu je záležitost na dlouhou dobu. Tenhle byl třeba v EU podán loni, uznán skoro za rok, přičemž v USA byl podán v roce 2023, tedy dávno předtím, než to (možná) zrušili.

Don Q
Don Q
Level Level
3. 9. 2025 10:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Podle mě „Rentable Units“ nikdy nebyl oficiálním interním termínem v Intelu.

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
3. 9. 2025 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Stále se mluvilo o "Rentable Units" už za dob Kellera ale asi to oficiální název nemělo.
A taky si myslím že pro jistotu si můžu patentovat kde co na obecné úrovni ale nepoužít to. Záleží ja benovelentní je patentový úřad a dovolí tomu obecnou hladinu. I když usa.
Apple má myslím patentován obdelník se zakulacenými rohy. (ipad) 😂 😂 😂 😂 😂

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
3. 9. 2025 17:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Stále se mluvilo o ​"Rentable Units​" už za dob Kellera"

Označovat se to tak klidně mohlo, ale pokud to tak nebylo označeno oficiálně, nemůžete Intelu vytýkat, že někde něco přejmenoval.

"I když usa."

Tak zrovna pokud jde o tento patent, tak ten je evropský.

JakubL
JakubL
Level Level
3. 9. 2025 09:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

O Rentable Units Intel mluvil už několikrát, i když v poslední době tyto zmínky spíše utichly. Společně ale se spekulacemi, že Intel by v budoucnosti chtěl ukončit vývoj architektur P-cores a zameřit se na architektury vycházející ze současných E-cores by tohle dávalo skvělý smysl, jak dosáhnout i rozumného jednojádrového výkonu.

renierx_ce4you
renierx_ce4you
Level Level
3. 9. 2025 07:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Překvapuje mě, že v článku nepadl termím Rentable Units, který od Intelu známe už delší dobu.

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
3. 9. 2025 07:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@renierx_ce4you Mně spíš překvapuje, proč se tomu má říkat jednojádrový výkon. Pochopil bych jednovláknový.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
3. 9. 2025 07:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Z čeho soudíte, že by se tomu mělo říkat jednojádrový výkon?

satryx
satryx
Level Level
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Linux
3. 9. 2025 07:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Halucinace hadr...

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
3. 9. 2025 14:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Já bych spíše řekl že to je blbě přeloženo a zdomácnělo to.
V angličtině to je single-thread a multi-thread, takže správně jak říkáte vlákno.
Jinak taky obvykle všichni říkají třeba hromosvod, a co se svádí zvuk? Jen velmi málo lidí řekne správě bleskosvod.

jirka-77
jirka-77
Level Level
3. 9. 2025 23:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Proč bleskosvod? Hrom je zvuk, blesk je světlo, tak sváděním světla se to nevylepšilo. Správně by to asi musel být nábojosvod, tak myslím že hromosvod a bleskosvod jsou stejně dobrý.

JakubL
JakubL
Level Level
4. 9. 2025 06:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Ať do tebe vrazí hrom nebo blesk, vyjde to myslím nastejno a obojí by člověk radši, aby skončilo v tom *svodu ;)

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
4. 9. 2025 07:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Protože je pro Intel signifikantní bazírovat na jednojádrovém výkonu, i když hry, které by na tom profitovaly, už prakticky vymřely?

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
4. 9. 2025 08:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka A jak Intel a nějaké jeho zaměření souvisí s názvoslovím, zda se tomu má říkat "jednojádrový" nebo "jednovláknový"?

jirka-77
jirka-77
Level Level
4. 9. 2025 08:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Přesně tak, žádný z těch názvů není lepší než druhý, takže běžnými názvy je to jedno. Kdybysme to chtěli přesně správně, tak pokud někoho zasáhne hrom nebo blesk, nemusí jím projít proud, protože ho zasáhne rázová vlna zvuku, nebo oslepí záblesk. Takže obojí do hromosvodu nesvedem, jedině svedem elektrický výboj.
Kdyby náhodou někdo mladší nevěděl, vzdálenost blesku je čas v sekundách mezi světlem a zvukem děleno třema.

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
4. 9. 2025 10:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka "Kdyby náhodou někdo mladší nevěděl, vzdálenost blesku je čas v sekundách mezi světlem a zvukem děleno třema."
to se mi právě líbí na mladých, jak si myslí že mladší generace je chytřejší. Z toho důvodu kdysi v manualu k autu bylo jak si seřídit předstih. Dneska tam je, nepijte vodu z akumulátoru je jedovatá. 🤣 🤣 🤣

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
4. 9. 2025 10:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka To už tu bylo jednou. Nevím, proč by se chytrost měla měřit v tom, zda někdo umí seřídit předstih. To, že si někdo nechá auto kompletně spravovat v servisu a nehodlá se zabývat předstihem, z něj nedělá blbce.

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
4. 9. 2025 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka správně je že si někdo. Já si taky spoustu věcí nechám dělat bo se mi tim nechce zabývat, ale to neznamená že kdybych si nenastudoval co mám dělat že bych to nebyl schopen udělat. Takže mi jako trochu staršímu si stačí přečíst páísemně co mám dělat. Spousty trivialních návodů co dělají mladší, a nejspíše i pro mladší jsou videonávody na youtube. Takže pokud potřebuji videonávod jak pověsit poličku tak asi nebudu nejchytřejší

jirka-77
jirka-77
Level Level
4. 9. 2025 15:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka "jak si mladý myslí že jsou chytřejší"
a jsou nebo ne?
Lidi jsou celkově chytřejší čím jsou starší, protože pořád se něco učíme, mladý to neměli šanci vše objevit, ale v mnoha věcech chytřejší jsou, protože žijí v jiném prostředí doma i ve škole. V jiném maj znalosti horší.
Těžko říct jak je to ve stejném věku a asi se to těžko porovná. Takový testový otázky by byla zábava :)

snejdy
snejdy
Level Level
4. 9. 2025 16:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Jako by PC byl stroj určený jen na hry. Dodnes je spousty procesů (třeba ve zpracování audia-videa), které se nedokáží rozdělit na víc vláken a je potřeba vysoký jednovláknový výkon.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
4. 9. 2025 16:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka "Takže pokud potřebuji videonávod jak pověsit poličku tak asi nebudu nejchytřejší"

A to s tím souvisí jak?

Videonávod je naopak perfektní způsob návodu, extrémně efektivní a rychlý. Spousta lidí se právě na návodech na YouTube naučila dělat mnoho věcí, které by raději jinak svěřili někomu jinému.

To z nich vůbec nedělá blbce, ale právě naopak schopnější lidi, protože jsou schopni se rychleji naučit více. Navíc ve videích jsou často různé tipy a triky na to, jak to dělat ještě lépe, než v návodu.

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
4. 9. 2025 17:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka to byl příklad ta polička, že dělají videonávody na triviální věci. Já obvykle musím polovinu přeskočit, protože to co by mohlo být na několika řádcích texu je 30 minut video.
Takže v tom případě nevím jak "rychlý" vy by jste stále koukal na video a já bych měl poličku upevněnou. Dejte sem nějaký youtube návod, který bude jednak efektivní a jednak tam bude tip jak to udělat lépe. Já se vždy setkal s takovými že pokud chci rozdělat oheň musím napřed do lesa pro dříví, to z lidí nedělá blbce?

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
5. 9. 2025 09:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka to si taky myslím, stačilo mi že jsem sestře musel jít několikrát dělat triviálnost. Řekla mi že to její manžel o cca 20 let mladší než já neumí. Fajn seřídit brano, tak dobře přečetl jsem si typ, na internetu stáhnul návod co který šroubek znamená a ščel seřídit. To její manžel který mimochodem studuje vysokou školu neumí?
"Takový testový otázky by byla zábava :)"
já bych je spíše bral u obnovení řidičáku, místo trapného požádání o nový. Žádal jsem o něj loni, jsem říkal a ty pravidla jsou stejná u lidí kteří dělali řidičák před dvaceti lety? Mám celkem sportovní auto, tak vím jak moc brzdí, tak ostatním dávám dost prostoru, bo vím že popř. zabrzdím na posledním metru. Když nedostanu přednost. Ale i tak se setkávám s řidičema u kterých tipuji že neznají teorii.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
5. 9. 2025 09:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Tak třeba nedávno jsem potřeboval vyřešit něco s pračkou. Manuál už mám naštěstí stáhnutý, takže ho nemusím hledat, ale už i to je záležitost na několik minut (buď v hromadě papírových najít ten správný, nebo na internetu se v hromadě balastu doklikat k PDF, které je opravdu pro danou pračku - mnohdy mnohem větší problém, než by člověk čekal).

Ve videu jsem i s reklamami mnohem rychleji věděl, kde co jak udělat, bylo to mnohem názornější než malůvky v manuálu. A nezřídka se člověk dozví ještě nějaké další tipy a triky, které v tom manuálu nejsou.

A pořád platí totéž. To, že to člověk neumí nebo nechce dělat (a raději to věří jinému), z něj nedělá blbce. Pokud si někdo u mně nechá spravovat PC, tak opravdu nevím, proč bych ho měl považovat za blbce, že neumí něco, co umím já. Stejně tak nevím, proč by to mělo být obráceně, když nebudu já umět něco, co umí on. Proč by člověk, který umí seřídit předstih, ale neumí třeba složit a nainstalovat PC, měl být jakkoli inteligentnější nebo blbější než člověk, který neumí seřídit předstih, ale umí složit a nainstalovat PC, to je mi záhadou.

Reklama
Reklama