Zpět na článek

Diskuze: Nehody Boeingu 737 zavinily i peníze, kritická výbava byla za příplatek

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

andir

Level

25. 3. 2019 09:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hlavní problém a co podělali že v zápalu konkurenčního boje chtěli rychle udělat efektivní letadlo udělali velké změny a vydávali to za minimální aby se vyhnuli dlouhému testování atd a tak to dopadlo.

wrah666

Level

25. 3. 2019 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@andir Většině testování se vyhli tím, že si výsledky "testů" napsali sami. Prasklo to na ně .)

pavelgotze

Level

25. 3. 2019 11:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@andir No zatim se zjistilo jedine a sice ze nekdo notne podcenil skoleni pilotu. To je zatim cele co se jakztakz vi.

pavelgotze

Level

25. 3. 2019 08:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No, takze to uvedeme na pravou miru pane redaktore.
MCAS za normalnich okolnosti vubec nezasahuje, zasahuje v momente, kdy pilot udela neco spatne a hrozi ztrata vztlaku. MCAs ovlada horizontalni stabilizatory na zadi letadla, ktera se automaticky ovladaji po celou dobu letu i jinymi systemy. Stabilizatory ovlada hydraulika a navic se daji v Boeingu ovladat i rucne. KAZDY pilot boeingu toto zna a i kdyz letadlo MCAS nema, fungopvani je stale stejne, akorat tam ty stabilizatory ovlada jiny system. A ted co je podstatne, kazdy pilot vi (mel by vedet), ze pokud se mu meni stabilizatory za letu bez logicke priciny, je neco spatne. A POZOR - ted to hlavni - ze se stabilizatory hybou je v cockpitu nejen videt ale i slyset, je to neprehlednutelne. A pokud se hybou bez logicke priciny, pilot je musi proste vypnout. At tam je MCAS neno neni, at je to verze NG, nebo verze MAX, to je uplne jedno.

Cox

Level

25. 3. 2019 08:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pavelgotze Souhlas... snad jen upresneni ze nabeh stabilizatoru neni ovladan hydraulicky ale prez snekovy prevod (jack screw) elektromotorem a je mozne jej odstavit viz. uvadene video v mem prispevku nize a ovladat rucne.

pcmaker

Level

24. 3. 2019 23:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Proč nepadají všechna letadla tohoto typu?

Cox

Level

24. 3. 2019 10:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

... to nesmysl. Pokud o dane problematice nic nevite, proc prispivate?

Pate1973

Level

23. 3. 2019 18:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Za vším je mamon Boeingu doufám že mu řádně pustí žilou aby je ani nikoho jiného už nikdy nenapadlo takhle kupčit s lidskými životy.Jednoznačně upřednostňují zisk před bezpečností.Musí být zřejmé že se takovéto chování nesmí vyplácet.A krom výrobce u kterého je tato snaha snad i pochopitelná tak má máslo na hlavě a někdo zřejmě i o dost tucnejsi konto FAA které se nemělo nechat přesvědčit že jde v případě 737 MAX8 pouze o drobnou změnu a mělo trvat na kompletních testech před uvolněním do komerčního provozu.

Antikapitalista

Level

24. 3. 2019 01:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pate1973 Ale vždyť s lidskými životy se v kapitalizmu kupčí nejlépe!

Jasně, že se Boeingu nic nestane, protože Boeing je americký, tedy ňu-ňu-ňu, že jsou to prokazatelně létající rakvy nevadí, protože bát se máte Kasperského a Huaweie, které jsou bu-bu-bu, přestože prokazatelně ještě nikomu neublížili.

andir

Level

25. 3. 2019 09:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Antikapitalista co to je za hovadinu? tady vůbec nezáleží na tom odkud ta firma je ;)

ludek_jelinek

Level

25. 3. 2019 16:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Antikapitalista To je ale blábol. :-/

thegrid

Level

23. 3. 2019 14:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kriste pane, jak může být u tak velkého letadla ukazatel náklonu letadla za příplatek? To je nějaký hodně blbý vtip ne?
Jinak škoda celkem odbytého článku. Dalo by se to rozvinout na delší počtení. Mě by to zajímalo!

Antikapitalista

Level

24. 3. 2019 01:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@thegrid To je kapitalizmus.
:-D
Prostě je zabil kapitalizmus. :-P

Akuh

Level

25. 3. 2019 08:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Antikapitalista Ethiopian airlines vlastní ze 100% stát. Rozhodnutí nepřikoupit příplatkovou výbavu učinili oni, ne Boeing. Tedy jedno letadlo na kapitalismus nehodíte ani omylem, spíš na socialismus. To že příplatkovou výbavou byly podstatné bezpečnostní systémy je smutné, ale pokud právě společnosti jako ethiopian airlines tlačili na snížení cen, boeing jim jen vyšel vstříc.

andir

Level

25. 3. 2019 09:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Antikapitalista ty máš nějaký vážný problém ;) v tom tvém komunismu by je tam nedali protože pro lidi se nebudou namáhat

Antikapitalista

Level

29. 3. 2019 09:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Antikapitalista Vážně??? :-o

Podívej se, co se píše na Wikipedii:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopian_Airlines#Management_and_ownership

Vláda byla tedy pouhým vlastníkem a do řízení nijak nezasahovala. Jedinou vinu, kterou lze připsat Ethiopská vládě, je ta, že odevzdala řízení toho podniku kapitalistům, aby ho řídili dle kapitalistických pravidel, na „čistě obchodním základě“, jak se píše na Wikipedii.

CSM to dokonce prohlásil za „kapitalistický úspěch v marxistické Ethiopii“.

Úžasný „úspěch“, opravdu! :-D

Mimochodem, to „tlačení na snížení cen“ bylo právě veskrze kapitalistické, víme? :-P

martinX34

Level

23. 3. 2019 13:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hlavnou pricinou bolo ale to, ze Boeing v snahe znizit spotrebu lietadla, ktora je pre letecke spolocnosti velmi dolezita (naklady na palivo su cca. 50% celkovych nakladov leteckych spolocnosti) nainstaloval rozmerovo vacsie (a uspornejsie) motory do povodneho draku lietadla 737. To sposobilo potencialnu aerodynamicku nestabilitu (nove motory boli posunute viac dopredu ako tie povodne) a kvoli tomu aby lietadlo preslo certifikaciou, bolo nutne nainstalovat system MCAS. Jednoducho hardwarovy "bug" sa riesil softwarovym "fixom". Ano, prvotnou pricinou boli peniaze, teda setrenie na strane vyvojovych nakladov Boeingu.

wrah666

Level

23. 3. 2019 21:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@martinX34 On by ani tak nebyl problém, že je letadlo nestabilní a dorovnává to automatika. To je spousty letadel. Ale že o tom NIKOMU NIC NEŘEKLI. Piloti měli být informováni a prodělat k školení na 737 dodatečný kurz.. Místo toho byli informováni, že je to stejné letadlo a oprávnění jim dál platí. A tak se chudáci z prvního padajícího stroje snažili 30*!!! 30* ručně vyrovnat a při tom zoufale hledali v manuálu, co jim posílá letadlo k zemi.. A ani to nestačilo, aby B. vydal varování, nebo prostě upgradl software.. Nemluvě už o tom, že je na pováženou, pokud životně důležitý systém závisí na jednom senzoru. Bývá slušným zvykem, že je senzor zdvojen. Ostatně, B737 má víc senzorů náklonu a víc měření rychlosti.. Akorát MCAS napojili jen na jeden.

hellboy10

Level

23. 3. 2019 23:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Něco podobného dělají evropské automobilky taky to je jen o zisku a nalakání zájemce. V základní nabídce skoro není ani volant a když chceš veškerou příplatkovou výbavu která stojí skoro 50% ceny nového auta je to děs.

Cox

Level

24. 3. 2019 10:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Primarni pricinou bylo ze piloti nezvladli situaci na kterou byli vyskoleni. Pokud MCAS neustale spatne trimoval vertikalni stabilizator, tak meli situaci vyhodnotit jako “runaway trim”, aplikovat tzv. memory items (tj. naucene postupy pro okamzite reseni krizove sitace), ktera mimo jine obsahuje i odstaveni napajeni motoru trimu, po kterem uz nemuze zadny ze systemu ani MCAS jakoliv trim ovlivnit a nasledne rucne (pravda pomaleji) letadlo vytrimovat pro konkretni letovou konfiguraci. Nasledne pak projit checklist v manualu.

Vase predstava ze si v krizove situaci listuji v manualu a hledaji reseni je usmevna

Tomcat2

Level

24. 3. 2019 10:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 To co se mělo teď ví všichni...podle toho, co jsem četl ale piloti ani nevěděli, že tam nějaký MCAS systém je, protože jim to nikdo neřekl a ani je na to neproškolil...

Cox

Level

24. 3. 2019 13:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Zjevne jste to cele nepochopil. Zde je jedno jestli tam MCAS byl nebo ne, na situaci kdy dochazi ke spatnemu trimovani letadla museli byt trenovani jiz drive a podle toho zareagovat.

Tomcat2

Level

24. 3. 2019 15:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 No podle výpovědí pilotů i z dřívějších letů se několikrát stalo, že piloti na to zareagovali a snažili se letadlo srovnat, ale víceméně se s tím systémem přetahovali, protože nevěděli, že to dělá on...u jednoho letů prý dokonce 21x...

Cox

Level

24. 3. 2019 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Pokud se opakovane potykaji s neustalym trimovanim bez zjevne priciny, tak je postup i pro starsi 737 ten system odstavit, zapsat do logbooku a po pristani predat k reseni. A je jedno jestli to dela MCAS nebo neco jineho.

Jak postupovat, zde na predchozi generaci 737NG je zde https://youtu.be/xixM_cwSLcQ
Doporucuji shlednout i dalsi videa z tohoto kanalu. Je to velice poucne a zajimave.

batmaster

Level

25. 3. 2019 07:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Mentour Pilot nemá chybu.

Každý, kdo se o letectví amatersky zajímá, by si měl tyto videa shlédnout. Spousty věcí Vám potom dojde a na některé "odborné" články v médiích se díváte jinak.

Další takový podobný kanál je Captain Joe : https://www.youtube.com/channel/UC88tlMjiS7kf8uhPWyBTn_A

Diskuze: Nehody Boeingu 737 zavinily i peníze, kritická výbava byla za příplatek

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení