Zpět na článek

Diskuze: Řešení obrazového šumu fotografií ze tmy? Umělá inteligence

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Choakinek

Level

15. 5. 2018 21:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdybych na to měl vyslovit nějaký názor - podle mě to je pitomost - alespoň tak soudím na základě těch ukázek. To, co vlastně vidím, jsou zachycené snímky za opravdu extrémních podmínek. Odpovídá to buď použití velmi vysoké citlivosti anebo stavu, kdy se snímek vyfotí jako velmi podexponovaný a poté se zesvětlí - čili to, co bylo na začátku zcela ve tmě, tam po zesvětlení už stejně zůstane (kvůli omezenému dynamickému rozsahu), ovšem zároveň se velmi zvýrazní šum. Tyto takřka nebo zcela neviditelné (černé) části fotografie jsou pak nahrazeny objekty AI.

Problém je v tom, že to, čím se ta tmavá místa nahradila, nepůsobí příliš přirozeně, jako spíše nějaké artefakty, takže to sice nepůsobí "vyžehleně", ale stejně dost divně.

Spíš bych tak uvítal, kdyby ta AI pracovala s mnohem menšími částmi fotografie, klidně jen s oblastí několika pixelů za mnohem reálnějšího způsobu pořízení fotografie. Aby byl účinek AI skutečně lepší, než současné odšumovací algoritmy a zároveň výsledek vypadal přirozeně.

jirka-77

Level

15. 5. 2018 20:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

je to moc hezká ukázka schopností UI, ale v tomhle případě ji nechci. to není kvalita obrazu, to je fantazie. to jsou jen hezký fotky, to opravdu hodně lidem stačí, mě víc zajímá skutečnost než samotný vzhled. já vidím řešení ve středně velkým čipu s malým množstvím pixelů, takže budou větší a líp funkční. u mobilu pak čip asi nepůjde zvětšit, takže jen ubrat pixely a zachovat nějaký ty vychytávky, jako mikročočky, materiálová kvalita a tak.
takže nechcu :-)

jozkopower

Level

15. 5. 2018 20:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jirka-77 Je zbytočné bránit sa pokroku, implementácia umelej inteligencie v spracovaní fotografií príde na 100%, predpokladám prvotný nástup editácie na PC a potom v samotných obrazových procesorov v prístrojoch.

jirka-77

Level

15. 5. 2018 23:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jozkopower pokrok mam rad, ale rozhoduju se co z nej chci využít. tohle je dobry pro nejaky umelecky fotky, rozhodne ne pro dokumentarni. nemam o to zajem, takze krome nejakych zabavnych pokusu, to normalne budu mit na fotaku a mobilu vypnuty. vymysleny fotky pro mne nemaji hodnotu.

kuban

Level

15. 5. 2018 19:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

je pěkné, že by nám mělo být jedno, že flek na silnici je žvejkačka a že ho teda odstraníme, protože nás nezajímá

co když to bude něco jinýho? co třeba někoho zajímá? třeba hvězdy nebo text? co když nám tuhle hvězda přibyde, tady ubyde ..... nebo se změní text ...

třeba na příkladu 125, poměrně hodně mizí dráty v pozadí, realitu oblohy by bylo vhodný podrobit zkoumání
nebo příklad 27, kdy chodník vpravo dole má na sobě fleky - kterejma si ze zašuměnýho vstupu nejsem vůbec jistej

celkově by mě zajímalo, jak moc to "vaří z vody" a jak moc to nepoužívá nic jinýho, než tu jednu zašuměnou fotku
na druhou stranu - jestli se opravdu jedná o úpravu z uvedenýho vstupu - moc hezký, klobouk dolů

jozkopower

Level

15. 5. 2018 19:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kuban Myslím, že výstup bude závislý na množstve vstupných obrazových informácií, teda lineárne závislý. Ak by to zlepšilo šum, farbu a DR čo i len o 2EV, napríklad kvalita snímku na ISO 6400 s AI zrovnatelná s ISO 1600 zo snímača, tak to bude pecka.

Choakinek

Level

15. 5. 2018 16:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To je nějaké divné... Sony a7S II na ISO 2000 při focení v noci rozhodně takto nešumí (viz druhá fotka v pořadí - slunečník se židličkou v noci), takže ten šum před jeho odstraněním velmi zvýraznili.

Nechápu tedy, jaký má smysl odstraňovat šum z nereálně pořízené fotografie.

Choakinek

Level

15. 5. 2018 17:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek To, co tedy na fotce vidíme, odpovídá velmi zhruba hodnotě ISO 51200.

jozkopower

Level

15. 5. 2018 18:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Máš pravdu, v hodnotách ISO majú troška chaos, ale musíme to brať s rezervou, sú to predsa len začiatky.

Zdeněk Eisenhammer

Level

15. 5. 2018 20:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Ona je tam taky použitá clona f9, takže ten obrázek byl poté hodně zesvětlený, aby na něm bylo něco vidět. Klidně by to mohlo být ISO 2000.

Choakinek

Level

15. 5. 2018 21:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Hodnota clony nevypovídá nic o jasu obrázku. Naopak - čas 1/10, ISO 2000 a clona F9 ukazuje na neutrální jas pro fotku v noci v takovém prostředí - alespoň to tak odhaduji.

Choakinek

Level

15. 5. 2018 21:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Nicméně teoreticky bys mohl mít pravdu, snímek byl zachycen jako silně podexponovaný a následně zesvětlen. Pak se ovšem sluší uvést odchylku od neutrální expozice, kterou neuvedli.

Jenomže pak je tedy snímek zachycen jen pro účely nějakého testu, nikoliv pro použití v praxi, protože nikdo nebude fotit silně podexponovaný noční snímek, aby jej pak v počítači softwarově zesvětloval, to je pitomost.

jozkopower

Level

15. 5. 2018 21:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Technika podpalu/podexponovania sa bežne používa v prípade vysokokontrastných scén, čo je i prípad nočného mesta. Podmienka je snímok do RAW, potom sa v editore vytiahnu tiene a svetlá zostanú pekne prekreslené. U moderných snímačov je to korekcia -3 až -5EV a práve tu by AI mohla výrazne zlepšiť kvalitu výstupu.

Choakinek

Level

16. 5. 2018 03:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek To sice ano, ale tamto není fotka nočního města a navíc to nelze podexponovat tak, že už z těch stínů nevytáhneš vůbec nic (nemá smysl snažit se mít světla prokreslená, když stíny budou bez kresby), což je pak v případě toho AI testu nahrazeno jakousi smyšlenkou s artefakty.

jozkopower

Level

16. 5. 2018 10:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Choakinek, metóda podpalu funguje inak ako popisuješ. Základná myšlienka je podexponovanie znížením ISO o hodnotu, ktorú zvládne konkrétny snímač práve so zachovaním kresby.

Cemada

Level

15. 5. 2018 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hmmm, hezké hezké.
Takže bude stačit shitka mobil a pomocí PC se z toho udělat suprdupr foto. Paráda.
Ono to tedy platí už pro dnešek, ale vyčistit tu fotku od šumu pomocí AI...no to tomu nasazuje korunu :-D