Zpět na článek

Diskuze: Studie ukázala, jak je provoz AI serverů na AMD ztrátový, Nvidia naopak vede

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

mm
mm
Level Level
25. 8. 2025 20:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

no a když už jsem byl v té analýze, nechal jsem si srovnat oba články. Jak tento, pod který píši, tak i ten původní na který se autor odkazuje. zde je výsledek:

🔍 Klíčové rozdíly a zjednodušení
1. Zjednodušená interpretace „rental price per GPU per hour“
Wccftech uvádí, že Morgan Stanley použil průměrnou hodnotu $10.5/hod jako referenční „rental price“ pro srovnání různých akcelerátorů.
Svět Hardware tuto hodnotu prezentuje jako reálnou tržní cenu, což může být zavádějící – ve skutečnosti se ceny výrazně liší podle typu GPU, poskytovatele a konfigurace.
2. Zjednodušené hodnocení ziskovosti AMD
Wccftech uvádí, že AMD MI300X má negativní marži -64 %, ale zároveň uznává, že AMD „má skvělý hardware“ a „intenzivně pracuje na softwarové optimalizaci“.
Svět Hardware však tuto informaci interpretuje jako jednoznačný důkaz ztrátovosti, bez zmínky o kontextu nebo vývoji softwaru.
3. Chybějící nuance ohledně metodiky
Wccftech zmiňuje, že Morgan Stanley použil modelové 100MW AI továrny pro srovnání různých platforem (NVIDIA, AMD, Google, AWS).
Svět Hardware neuvádí, že se jedná o hypotetický model, což může vést čtenáře k dojmu, že jde o reálný provozní benchmark.
📌 Shrnutí
Aspekt Wccftech (originál) Svět Hardware (překlad)
Rental price Průměrná hodnota pro srovnání Prezentována jako reálná tržní cena
AMD ziskovost Negativní, ale s výhledem na zlepšení Jednoznačně ztrátová bez kontextu
Metodika studie Hypotetický model 100MW AI továren Není jasně uvedeno, že jde o model
Softwarové optimalizace Zmíněny jako klíčový faktor pro výkon Nezohledněny v interpretaci

mm
mm
Level Level
25. 8. 2025 20:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

celý tenhle článek mi připadá divný a studie účelově psaná. Nejsem odborník na danou problematiku a tak mě napadlo zkonzultovat výsledky "studie" s AI systémem, konkrétně Copilotem. V průběhu série několika dotazů jsem došel k tomuto výsledku:

🧠 Kritická analýza metodiky Morgan Stanley
1. Zjednodušené vstupy
Použití jednotné hodnoty „rental price per GPU per hour“ (např. $10.5) pro všechny akcelerátory ignoruje:
Reálné rozdíly v cenách pronájmu (např. H100 vs. MI300X vs. TPU).
Vliv softwarové optimalizace na výkon a efektivitu.
Výsledkem je zavádějící srovnání ziskovosti.
2. Nezohlednění provozních optimalizací
Studie nepočítá s technikami jako:
KV caching, kvantizace, spekulativní dekódování.
Cache Augmented Generation (CAG) u AMD.
Tyto techniky mohou násobně zvýšit výkon a snížit náklady.
3. Chybějící provozní realita
Studie neřeší:
Vytížení GPU (např. 50–90 % vs. 100 %).
Latenci, SLA, výpadky, redundanci.
Reálné ceny elektřiny, chlazení, správy infrastruktury.
4. Nepřesné odhady výkonu
Výkon akcelerátorů je často podhodnocen nebo nadhodnocen bez kontextu (např. MI300X má v reálném nasazení vyšší výkon než uvádí studie).
✅ Návrh přesnější provozní studie
🔧 Parametry studie
Kategorie Co zahrnout
Hardware Typ GPU, počet jednotek, cena, spotřeba
Software Optimalizace, frameworky, kvantizace
Výkon Tokens/sec, latence, propustnost
Provozní náklady Elektřina, chlazení, správa, amortizace
Vytížení Reálné využití (např. 70–90 %)
Příjmy Cena za token/request, monetizace
ROI/TCO Výpočet návratnosti a celkových nákladů
📊 Doporučená struktura výstupu
Scénáře:

100MW server s H100 vs. MI300X vs. GB200
50% vs. 100% vytížení
Cena tokenu: $0.0005, $0.001, $0.002
Výstupy:

ROI, TCO, zisk/hodinu
Grafy: ROI vs. cena tokenu, výkon vs. náklady
Zdroje dat:

MLPerf benchmarky
Reálné nasazení (CoreWeave, Chai, Lambda Labs)
Datasheety výrobců

jt
jt
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
25. 8. 2025 13:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Morgan Stanley vypracoval odhady toho, jaké budou náklady a zisky provozu 100MW AI serveru."

Nechápem pán Šurkala, ako ste takýto článok mohli vydať. Takže na základe odhadov je AMD stratové a Nvidia vysoko zisková.

kutil05
kutil05
Level Level
25. 8. 2025 16:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jt Je otázka, jak je vůbec celá věc hodnocena a nejspíš budou podmínky dost jednostranné.

kuban
kuban
Level Level
22. 8. 2025 14:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Morgan Stanley vypracoval odhady ....

na www.morganstanley.com se to nějak nedá najít
obrázky vypadají, že jsou odsud wallstreetcn.com/articles/3753460

takžéé......

kutil05
kutil05
Level Level
22. 8. 2025 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vše to bude otázka SW na kterém testovali. U velkých instalací se stejne jako u superpočítačů dělá SW na míru. Superpočítače se testují už desítky let linpackem, ale ale AI servery se testují čím?

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
22. 8. 2025 07:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdo že tu studii zaplatil?

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
22. 8. 2025 09:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@prasopras Mě docela udivuje ta tolerance uživatelů k extrémní spotřebě. Ano chápu že si to na sebe vydělá, ale i táto studie ukazuje provoz na 100MW. Pak Musk dělá takové blbosti že jeho ai servery běží z plynových turbín, bo město není schopno dodat dost, nemají v okolí takovou přípojku. A prej jeho nejnovější počin je že koupil v evropě celou elektrárnu a plánuje ji přestěhovat do usa.
https://p.c.t.u.n.i.n.g.cz/article/elon-musk-planuje-tak-velke-datacentrum-ze-mu-koupil-celou-elektrarnu
averze ke konkurenci, smaž tečky

hoch
hoch
Level Level
22. 8. 2025 09:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Mozna jeste podstatnejdi, nez kdo ji zaplatil, je otazka, kdo ji delal. MoSt je investicni banka spravujici velke majetky klientu a mimo jine vydavaji doporuceni na nakupy akcii. Ale asi nebudou zrovna nejvetsimi odborniky na pocitacove technologiee a AI.

Cekal bych, ze v tomto pripade budou spis jen hlasnou troubou a ne autory. Ale muzu se mylit. Treba provozuji obrovskou AI farmu, ktera generuje jejich doporuceni ;-). Mozna i vcetne toho v clanku zmineneho :-P.

Hirogen
Hirogen
Level Level
22. 8. 2025 13:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka "Kdo si tu sdudii zaplatil?"
To bylo první, co mě napadlo, když jsem si přečetl titulek.

Reklama
Reklama