Zpět na článek

Diskuze: Anketa: Potřebujeme výkonné počítače?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Roza-Mad_Max
Roza-Mad_Max
Level Level
10. 8. 2012 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na stole mi právě běží už docela archaický stroj z dob slávy AMD :-). 2 jádrovej 180 Opteron se 4GB DDR a ATI4870 1GB DDR5(před 3 lety tam byla ještě ATI x800XT PE v Agp). A on mi to bohatě dostačuje jen mám pořád málo místa na disku. A počítač se zapotí, jen když něco konvertuju a to dělám tak málo, že nemá smysl upgradovat, len kdyby to člověk chtěl udělat nízkoenergeticky náročný!

T_xy
T_xy
Level Level
30. 6. 2012 15:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

... a proč to minutu trvá, než přebarví v pdfku zelenou na červenou, proč ta databáze už hodinu chroupá nad pár milionama záznamů, proč se může pos*t ze scanu v 1200DPI, proč ten optimalizátor běží už pět minut, proč to kompiluje už dvacet minut, proč to zatuhne na dvě minuty, když něco hodím do schránky a tak dále. A navíc trollové, co všude tvrdí, jak je výkonu nadbytek.

MuadDib
MuadDib
Level Level
29. 6. 2012 19:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Miloslave Ponkráci, začínáš drobným omylem... a končíš plácáním nehorázných blbostí…

Tak si to proberme:
1. Zhruba té samé většině lidí jsou tyhle HW servery naprosto u prdele. Dokonce bych si mohl směle dovolit tvrdit, že drtivé většině lidí jsou počítače u prdele; tyhle HW servery jsou opravdu pouze pro tu velice malou skupinku počítačových nadšenců, které baví hrát si s počítači (a nikoliv pouze na nich), baví je ladění výkonu, chlazení, {pře,pod}taktování apod.

2. Ano, to je prostě holá skutečnost – a je tomu tak přinejmenším několik posledních let – že z hlediska her je grafická karta prostě tou „nejdůležitější součástí počítače“ (v tom smyslu, že nejvíce ovlivňuje plynulost běhu hry). Na tom, že ti na Živě navrhnou herní počítač, není nic špatného, jelikož na herním počítači můžeš provozovat téměř cokoliv, včetně kancelářské práce, zatímco na kancelářském počítači by sis nejspíš moc nezahrál. To si necucám z prstu – podívej se do nabídek hotových sestav, v nichž jsou vy výkonnostně nejchudší obvykle označovány jako kancelářské, zatímco ty nejvýkonnější spíše jako herní.

3. Většina lidí počítač nepotřebuje; dovolil bych si dokonce tvrdit, většina ho ani nemá, dokonce jim ani nechybí; k štěstí jim stačí chatrč bez parazitů, dostatek jídla a pitné vody – to je prostě stejný argument. Stejně dobře bych mohl tvrdit, že auta jsou k ničemu, protože jakožto student se umím všude dostat hromadní dopravou, a navíc nemusím za tu zbytečnost odvádět daň a platit za nájem parkovacího místa. Jak je možné, že ty motoristické časopisy vůbec vycházejí, kdopak by je mohl číst...??!

4. To bych ti stejně přesvědčivě uměl dovodit, že ani výkonných procesorů není potřeba, neboť kromě případů „úchylů“, co na počítačích něco kompilují nebo počítají, je výkonný počítač naprosto k ničemu. :-P Navíc „výkonný procesor zvedne spotřebu a náklady na provoz tak drasticky, že lidé to už často nechtějí nést...“ [a blá-blá-blá] – prostě... už si kakáš do úst, slušně řečeno.

5. Omylem jsou tvoje šílené bláboly. Nemáš ani páru, o čem píšeš! Pročpak se asi bitcoiny (bitomince?) dolují na grafických kartách, a ne na procesorech, hm?! Jdi na jejich fórum, „pouč je“, a uvidíš, jak se budou smíchy válet po podlaze, chytat za břicha… a pak za hlavu! Člověče, za předpokladu, že ty tvoje čísla platí (nezpochybňuji je), tak si uvědom, že i v tom nejlepším případě ti ten procesor zvládne spočítat pouhých 160 (řekněme) instrukcí za 1 takt. Jenomže ta grafická karta má, řekněme, 1536 (Radeon HD 6970 – předchozí pokolení) nebo 2048 (Radeon HD 7970 – současné pokolení) výpočetních jednotek (ta čísla i jejich protějšky ze skutečného světa jsou zde čistě jenom pro tvou představu, jelikož máš zde zjevně obrovské mezery). Čili za jediný takt ti dokáže udělat oněch 1536 nebo 2048 výpočtů! A i za předpokladu, že CPU běží na 4krát vyšším kmitočtu, tedy že za stejný čas provede přinejlepším 640 výpočtů (nebo „hrubě přes 400“, dle tebe), ho GPU drtivě, na hlavu poráží! A můžeš klidně vzít jed na to, že ten poměr výkon/spotřeba je u grafických karet mnohem příznivější než u procesoru! (Vždyť proto také lidé, co dolují bitcoiny to dělají na grafických kartách – schválně se podívej na tabulky na jejich fórech, kde to mají velice podrobně a přehledně rozepsáno!) Nevím, odkud sosáš ty svoje bláboly, ale už dneska jsou GPU výkonově před CPU; dokonce i Larrabee měl být spíš pro grafiku; jeho nástupce, Knights Corner, je postaven na velice podobných principech. Ano, co se týče výkonu, tak se i ten nevýkonnější současný intelovský CPU může jít schovat, neboť oproti Knights Corneru bude jako prd proti petardě. Ale vývoj stejně směřuje k většímu prolínání CPU a GPU – viz třeba AMD Fusion – čili tenhle tvůj úlet je úplně mimo; GPU budou v budoucnu pořád více a více přebírat úlohy výkonných koprocesorů. Takový Cell svou povahou spadá někde mezi současné běžné CPU a GPU. A úžeji zaměřené procesory jsou obvykle výkonnější. Navíc výkon grafické karty u běžných lidí rostl rychleji než výkon hlavního procesoru (jo, schválně, podívej se na integrované „grafické karty“ – řekl bych, že právě díky tomu vystačí nejenom tobě, ale i značnému počtu dalších lidí – opět, viz AMD Fusion). Takže... proč by se této výhody měli výrobci vzdávat?! Protože nějaký prosťáček má nepřekonatelné předsudky proti grafickým kartám?! :-P

6. Že ty převážně kompiluješ programy, nic nezmění na tom, že do těch nejvýkonnějších počítačů se dávají spousty grafických karet – co myslíš, co nakonec vytěsnilo i Cell ze serverů, hm?

7. To je sice možné, nicméně většinu lidí (nebo alespoň jejich počítače) spíše uživí grafický výkon nežli procesorový. ;-) To je totiž přesně případ dolování bitcoinů.

8. Nuže, většina těch lidí, které znám, před rychlostí pevného disku upřednostní jeho velikost (kapacitu) a také lepší grafickou kartu. Stejného názoru jsou i návrháři počítačových sestav, kteří v drtivé většině raději upřednostní rychlejší grafickou kartu místo nějakého SSD. Pročpak asi? Že by proto, že pomalejší pevný disk je pro většinu lidí snesitelnější než pomalá grafická karta? Že by to nějak souviselo i s tím, že ty počítače se mohou využívat i k hraní her? (A tam nějaká rychlost pevného disku moc nehraje roli, zatímco na integrované „grafické kartě“ si toho opravdu moc nezahraješ.)

9. Jiný závěr od někoho, kdo vůbec nepochopil úlohu a schopnosti grafických karet v současnosti, bych ani nečekal. :-) Dnešní grafické karty ovšem nejsou pouhé tupé zobrazovače – ty ovšem vycházíš z představy, že ony jsou pořád pouze takovými tupými zobrazovači. Totiž: nároky na ně kladené je donutily vyvíjet se směrem k většímu a většímu výpočetnímu výkonu, který prostě nelze „ošidit“ (=nahradit) nějakým zpracováváním hlavním, obecně zaměřeným procesorem, protože povaha úkolů pro grafické procesory je jiná než povaha úkolů pro obecně zaměřené procesory (ačkoliv je možné je slučovat, což se v současnosti i děje), ten vysoký výkon si vyžaduje i vysoký příkon, se kterým roste i ztrátový výkon (zhruba kvadraticky). Povaha úkolů pro zvukovou kartu je sice také velice podobná těm pro grafickou kartu a hodí se spíše pro specializované DSP, ovšem množství obvykle zpracovávaných dat není tak velké jako u grafických karet. (Schválně: zkusme si to porovnat na příkladu grafických a zvukových karet – jaký výpočetní výkon má třeba (dneska už letitý) procesor E-MU CA20K2 oproti Tahiti XT? Odhadl bych to na řádově 300krát menší. Beru to prostě jako znázornění rozdílu poptávky po výkonu grafických karet a zvukových karet. Také grafické karty za tu doby prodělaly překotný vývoj, zatímco u zvukových karet se stav moc neměnil, spíše bych řekl, že dost stagnovaly. Opět to uvádím pouze jako srovnání poptávky a pouze za účelem vyvrácení tvých věšteb.) Zřejmě takový vývoj souvisí s tím, že lidé vnímají drtivou většinu podnětů právě zrakem. Kdyby se počítače dělaly pro živočišný druh se špatným zrakem, ale výtečným sluchem, možná by ten poměr mezi výkonem grafických a zvukových karet byl obrácený. ;-)

Takže tak.
(+ mých 0,02 €)

jura-p
jura-p
Level Level
19. 6. 2012 18:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Distribuovaných výpočtů, jako je třeba BOINC. Ti potřebují jak co nejvíc jader s HT, slušnou frekvencí, tak co největší výpočetní výkon grafik. Ti jsou zklamáni poslední generací karet od NVidie, protože ta na výpočetní výkon, který většina lidí nikdy nevyužije, jak tady mnozí píší, rezignovala. Taky pamětí pro tyto fandy není nikdy dost. Když chtějí DC fandové podávat výkon, tak musí být počítač vyvážený a musí být kvalitní v každé své složce.
No a když k tomu ještě člověk dělá fotky, tak by, kdyby měl za co, upgradoval furt.
Já si například před důchodem, který se blíží plánuji nové šestijádro i7 s dvanácti vlákny, tedy nutně novou základovku, 16 Giga pamětí, AMD kartu 7970 nebo budou-li peníze tak dvě. Karty spouštět jen do soutěží, které jak už u koníčkárů bývá, docela baví a na fotky, tam stačí jedna. No a na ty fotky pořádný harddisk a stejně velkou zálohu. A pro jistotu ještě externí zálohu. Jestli si zdejší osazentsvo myslí, že fotky se akorát otáčejí a zmenšují, jak se zde píše, tak o tom moc neví. Už si nemůžu dovolit zadat úpravy na fotce a jít si zakouřit, než to komp přežvýká. Já už tolik kouřit nemůžu, jsem na to starej a mám málo času.
No a já mám oba tyto koníčky. Takže upgradovat budu, ale budu mít už jen jeden počítač. Zatím mi jede jeden na ubytovně a jeden doma.

Těmto výpočtům se věnuje ve světě pár milionů lidí, Česká republika je v nich velmocí a má několik tisíc aktivních výpočtářů. Kdo chce o tom něco vědět víc, vygůglujte si třeba CNT.

Tito lidi výkonné počítače potřebují a chtějí.

Já vím, není nás zase tak moc. Nám počítače žádné weby netestují. Ale věřte, že tenhle koníček vám prověří železo nejlépe.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
10. 6. 2012 19:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

I masy mohou využít akceleraci nejrůznějších grafických aplikací (půlka Photoshopu), převod videa, jiná komprese a podobně. Narážel jsem tady na naprosté nemysly jako "A paraleleních algoritmů, které běží rychleji na GPU než CPU je na hranici statistické chyby.". Pokud už mám nějaký paralelní algoritmus, velmi často se dá na GPU naprogramovat tak, aby běžel v násobích, desetinásobcích, stonásobcích a některé i v tisícinásobcích původní rychlosti na CPU. To ale záleží na daném algoritmu. Některé paralelní algoritmy se na GPU upravují špatně (někdy až vůbec), někdy to jde jako po másle. "Navíc GPU programování je složitější a dřevěnější, než normální procesorové. " Další nesmysl, s globální pamětí je minimálně u CUDY kód skoro totožný. Párkrát se tam hodí cudaMemCpy() nebo něco podobného na nakopírování dat, trojitá menšítka a většítka pro nastavení velikosti bloků funkcí, index se spočítá z indexu bloku a threadu a tím to v podstatě končí. Pár řádků navíc. "A rok od roku je náskok GPU menší a menší a poměr i pro těch málo algoritmů horší a horší pro GPU. " Když se mrknu na růst výkonu CPU a GPU, tak mi to přijde, že se tam děje všecko možné jen ne to, že by se CPU dotahovalo na GPU. Mi osobně přijde, že když běží nějaká aplikace půl hodiny a 4jádrový procesor spotřebovává řekněme 100W, tak spotřebuje mnohem více než grafika běžící 4 minuty, byť se spotřebou 200 W.

Rafan
Rafan
Level Level
10. 6. 2012 20:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Proti tomu se dá těžko něco namítat.Samozřejmě že jsou programy,aplikace kde se GPU slušně využije.Jen jsem přesvědčen že GPU schází mocný kmotr.MS se této nabídky jako soft.obr nechopil a tak se Intelu dařilo význam GPU snižovat a naopak posilovat význam CPU.Situaci už vůbec nepomohla hloupá rivalita NV a AMD na poli GPGPU a tak si Intel známou politikou rozděl a panuj drží kontrolu na PC stále.Nepříjemné pro všechny je dnes situace že pozornost lidí se obrací jinám za což si mohou jmenovaní aktéři sami.

pidalin
pidalin
Level Level
10. 6. 2012 16:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Spojení výkon a phenom mi nějak nejde do hromady. :-D Ale Phenom II je asi o něčem jinym než ty první modely co měly výkon jak starý C2D.

Tronmkiheda@seznam.cz
Tronmkiheda@seznam.cz
Level Level
10. 6. 2012 00:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co se běžných uživatelů týče, tak je to i o něčem jiném - o věku. Ti, co se před 10-15 lety hodili za každým MHz a Mb jsou dnes tátové od rodin, je jím více než 30 a mají hold už jiné priority. Před necelými třemi lety jsem koupil čtyřjádrový phenom II a dnes se sám sebe ptám: Nač? Hry sice stále občas hraji, ale nejnovější rádoby "pecky" mít rozhodně nemusím (Call of Duty: WTF?), na internet stačí netbook. A mladší generace? Ty vlastně už vyrůstali v období, kdy byl výkon PC dostatečný. Mám kamaráda, který stále má Athlon 3800+ a stačí mu na vše, včetně velké většiny her...

pidalin
pidalin
Level Level
10. 6. 2012 16:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tronmkiheda@seznam.cz Jo souhlasim, honba za MHz mě přestala bavit tak když mi bylo 15. Teď je mi 20 a mam furt stejnej počítač a už to tak neřešim. Hlavně už řešim i spotřebu a stabilitu, hnát se za každou cenu za 4 GHz je blbost.

VencaX
VencaX
Level Level
1. 7. 2012 15:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin Já mám sice aktuální PC zatím pouze 3 roky, ale v době kdy jsem ho skládal byly všechny díly už pár let staré. Není ale problém na tom rozchodit cokoli, od Maria do Battlefielda 3, takže nechápu, proč bych se ze staré E6600 měl hnát do nějakého 4, 6, 8 jádrového procesoru a z GF9800 přecházet na něco o pár let novějšího. Zbytečné vyhazování peněz...

bigless
bigless
Level Level
8. 7. 2012 14:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin Všechno co zde bylo zmíněno je pravda až na jednu věc. Za uplynulé 3-4roky se technologie SSD posunula ve vývoji i dostupnosti. A uživatel se oproti klasickému magnitickému HDD posunul o třídu výš v rychlosti přístupu k datům.
Také ale ruku na srdce. Kde to po téměř 20let v počítači vázne? Přenosy v CPU = desítky GBs, přenosy po tištěném spoji(IO<->RAM<->CPU) = jednotky GBs, přenosy po IDE/SATA=50-200MBs.

pidalin
pidalin
Level Level
9. 6. 2012 23:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jo souhlas, já měl ještě nedávno 9800GTX a taky většina her na plno. Core 2 Duo mam furt takže ani procesor nemam nijak nabušenej. Ale i přes to že mam 4 roky starej PC je furt lepší než dnešní běžný sestavy třeba od Lynxe a podobnejch zlodějů.

pidalin
pidalin
Level Level
9. 6. 2012 23:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

mít doma zářivky tak bych asi zachvíli měl vyblikaný oči a viděl bych i venku jak pod stroboskopem :-D

pidalin
pidalin
Level Level
9. 6. 2012 23:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co že Duron? Tenhle procesor někdy někdo bral vážně? :-)

tief
tief
Level Level
12. 6. 2012 14:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin Duron byl ve své době opravdu dobrý procesor. Poměr cena/výkon byl prostě nejlepší.

pidalin
pidalin
Level Level
12. 6. 2012 14:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Asi máte pravdu, já na něj asi moc koukam z dnešní doby. Sám jsem docela dlouho spokojeně používal Celeron D, takže Duron byl asi v pohodě. ;-)

Rabin
Rabin
Level Level
26. 6. 2012 22:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin Ja som si v tej dobe kupil drahe Pentium 2 na 500Mhz a potom som velmi lutoval ze som za tu cenu nekupil duron 750 Mhz , bol mozno aj 50% rychlejsi.

Rafan
Rafan
Level Level
9. 6. 2012 18:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jste ale úplně vedle právě že ta navržení hardware už tehdy naprosto předběhlo svou dobu a bylo koncepcí nadčasové.Amigu nepoložil špatný hardware ale špatné vedení + válka s Atari + snaha udělat z Amigy uzavřený systém nad kterým budou mít naprostou kontrolu.Něco takového bylo pro obra jako byl IBM a další nepřijatelné.Než začnete psát podobné soudy tak si nejdřív nastudujte fakta.

Rafan
Rafan
Level Level
9. 6. 2012 17:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

S displeji souhlasím ale pokud jde o využití GPU jste úplně vedle.GPU má velkou budoucnost ale naopak s CPU to vidím blbě.Dnešní CPU je něco co umí vše ale nic efektivně,snaha Intelu dovedla CPU do stavu ad absurdum a že to dosud funguje je jen díky Wintelu který toto razil svou ekonomickou silou.Již dnes jsou čipy které za promile energie s několika násobně vyšším výkonem provádí výpočty efektivněji než CPU.Pravda vždy se jedná o určitý druh výpočtů,nejsou tak univerzální jako CPU ale stejně jen tudy vede cesta.Cesta vede jen architekturou malého centrálního čipu který bude přidělovat práci koprocesorům které jsou mnohem efektivnější .Toto není můj objev ale vize stará mnoho let.Teprve dnes kdy se prosazuje mobilní segment takovým tempem že MS a Intel jen zírají a co více lidé si uvědomují že Intel ani MS nepotřebují (to jsou ty masy pánové).Proto je dnes vidět nervozita na straně MS ale i Intelu,on se jim ten monopol drolí rychleji než si ještě před 5 roky dokázali i v té nejbujnější fantazii představit.Pokud jde o to GPU tak by s vámi v IBM nikdo nesouhlasil.Rozpoznávání hlasu,biometrických parametrů člověka,umělá inteligence obecně,fyzikální výpočty atd.,to vše si můžete spojit s GPU.

Rafan
Rafan
Level Level
9. 6. 2012 16:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jo tak 4890 mám také chladí to Vapor-X tak že je krásně tichá ale právě tu jedinou hodlám vyměnit kvůli spotřebě v klidu a přidat RAM na 8 GB.

sela
sela
Level Level
9. 6. 2012 14:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Obecně by stačil počítač s výkonem dvoujádrového Atomu, ale v okamžiku, kdy syn začne renderovat animaci v C4D a ono to týden na 100 procent zatěžuje Q6600, tak by se hodil tak 2x 6tijádrový Xeon :-) Nemluvě o konverzi videí do H.264 (iTunes+AppleTV), které mi vytěžují C2D pomalu každou noc :-(

tief
tief
Level Level
9. 6. 2012 20:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sela Jsem na tom podobně. Sice ne C4D, ale 3ds max + Vray. To je však úplně jedno. Na druhou stranu Core i7 860 mě na to stačí. Jak jsem ostatně psal v článku. Grafici využijí výkon vždy :-))

pidalin
pidalin
Level Level
12. 6. 2012 14:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sela Výkon Dual Core Atomu by stačil kdybi u PC seděli lidi a ne trollové co si tam nasekaj tunu balastu a po spuštění jim nabíhá ICQ, SKYPE................., 200 toolbarů v prohlížeči a tak........

T_xy
T_xy
Level Level
30. 6. 2012 14:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin A proč bych neměl po startu pouštět ICQ a skype? To když mi chce někdo napsat, tak mě má nejdřív prozvonit na mobilu, abych si ho pustil?

odb
odb
Level Level
9. 6. 2012 12:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Naco ti je 4k a 3D? Aby si povedal mame to? FullHD urcite staci 99% ludi, az nadmieru. AK je kvalitne urobeny cely retazec spracovania obrazu, tak aj SD staci (samozrjeme ak nepozeras na staticky obraz na 1m plazmu z jedeho metra). 4k a 3D je pokrok, ktory ludstvu nic neprinesie. Preto ludia nebazia po novych technologiach. Tiez bezny clovek kasle na technologie.

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
10. 6. 2012 12:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Drtivé většině lidí, pokud vím, bohatě stačí SD, tedy DVD kvalita. Spíš je zajímá děj...

pidalin
pidalin
Level Level
10. 6. 2012 14:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Záleží na jak velký obrazovce a na jakou vzdálenost člověk kouká. Pokud si na starym 17" monitoru pustim film v DVD kvalitě tak kvalitu neřešim ale na velký TV je DVD obravdu humus. Za dostatečnou kvalitu považuju 720p Blu-Ray RIP, nemusí to bejt origo Blu-ray. Ale rozlišení 720x576 je už v týhle době opravdu nepoužitelný. A 3D je podle mě jenom jako takovej doplněk k akčním filmům a to že se tim výrobci snažej zamaskovat to že je ten film o ho.ně to mi docela vadí.

odb
odb
Level Level
9. 6. 2012 12:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

to akoze fotis denne sto fotiek a vsetky upravujes. Neviem co mas za PC, v akom formate fotis a aky SW pouzivas na upravu fotiek ale otacanie a zmensovanie urcite netrva a netrva. To iste o videu. Ak mas trochu priemernu zostavu, tak ta to nemoze obmedzovat.
Ak naozaj denne nafotis a spracujes 100 fotiek a k tomu par videii, tak ano si profesional a ten vykon potrebujes ale to si velmi, velmi mala mensina.

odb
odb
Level Level
9. 6. 2012 12:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

to Petr04: bez urazky ale niesi nahodou na liekoch lebo ten tvoj prispevok tak vyzera? Porovnavas 2jadro s 8jadrom(aj ked to 8jadro az tak uplne nieje).Len podla ceny nemozes provnavat. Tocis o modrej smrti a sekani. Kolko ludi v kuse taha torrenty, renderuje video, nahrava TV a k tomu hra hry na full? Preber sa. Drvivej vecsine ludi staci 2jadro a je to jedno, ci Intel alebo AMD. Na "facebooku a mail" im to bohate staci.
Co to tocis o profi kvalite vdaka podpore ECC. ECC nemaju nic spolocne s profi kvalitou. Kolko ludi s AMD ma ECC pamete? Ukaz mi firmy, kde maju AMD? Bude ich drviva mensina. AMD jedinu vyhodu a to je prave ta podpora ECC pameti, inac straca na Intel. Hracky Intel - si ma pobavil.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
9. 6. 2012 00:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Programoval jste někdy na grafiku? Tak treba v CUDě při práci s globální pamětí (která sama o sobě přináší solidní zrychlení) je kód až na pár detailů shodný s CPU kódem. Jo, při použití sdílené paměti je to mnohem komplikovanější. GPU je vhodné pro některé algoritmy a pro ně je drtivě výhodnější než CPU. Rozdíly ve výkonu jsou v deseti nebo stonásobcích. Když s těmito algoritmy nepracujete, je pro Vás akcelerace pro GPU nesmyslná, OK. Ale na základě vlastního použití to odsuzovat pro celou planetu... to jste jediný na světě? Tak moc si nefanděte :-)

DELCOP
DELCOP
Level Level
8. 6. 2012 23:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já mám aktuálně koníčka - honbu za nižší spotřebou. Mám sice čtyřjádro a na ostatních PC v rodině dvoujádra, ale poslední dobou se honím za co nejnižší spotřebou. Všechny PC byla původně přetaktovaná a bavilo mě, kolik se z toho dá vyždímat, přitom na tom reálně bežel Facebook, emaily a office činnosti. Teď naopak podtaktovávám, podvoltovávám a nastavuji různé usporné profily. Ve vásledku je rychlost stejná, jen ty účty za elektřinu jsou ročně řádově o tisíce nižší. Taky jsem v bytě vyházel všechny klasické žárovky a nahradil je úsporkami, vyměnil CRT televize a monitory za LED TV a monitory a nakonec se snažím i vypínat po použití tiskárny a další nepotřebné věci. Po cca roce pozoruji mnohem konfortnější život a všechny investice se už takřka vrátily.

M0RGAN
M0RGAN
Level Level
8. 6. 2012 22:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to jednoduché, neustále roste náročnost všeho, přehrávání filmů, prohlížení webu, náročnost her ..
Film jsem si dokázal plynule přehrát už na K6-2 a k tomu nějaká AGP grafika, asi Nvidia TNT2 Vanta. Dnes na Phenomu 2 X4 @ 16 GB RAM @ Radeon 5770 se mi trhá film, byť jde o BR rip s velikostí 15 GB a fullHD rozlišením, ale musím mu dát prioritu a ještě jen v některých přehrávačích se přehraje naprosto plynule.
U her byl skok v náročnosti za těch 12 let snad ještě vyšší, u webu taky.
Pracovní nástroje mi taky žerou výkon tak, že uvažuju o upgradu na Core i5/i7 IB.

drk22
drk22
Level Level
8. 6. 2012 23:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M0RGAN To bude ale problém někde jinde, než v pomalém HW..

odb
odb
Level Level
9. 6. 2012 12:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@drk22 presne tak. problem bude urcite niekde inde. Ako sa hovori najpravdepodobnejsie niekde medzi stolickou a klavesnicou. Tebe bude kazdy HW pomaly

pidalin
pidalin
Level Level
9. 6. 2012 23:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@drk22 Přesně. Blu ray ripy jedou i na noteboocích.

RulezZzOr
RulezZzOr
Level Level
9. 6. 2012 13:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M0RGAN tak ti si me rozsekal kamarada, to stalo za to napsat i muj komentar........... ja bezproblemu prehraju samsung oceani demo v mkv 40 mb bitrate...........pres DXVA resp UVD2.0....a tebe se mkv sekaji?

RulezZzOr
RulezZzOr
Level Level
9. 6. 2012 13:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RulezZzOr hd5770 dokonce uz dneska umi akcelerova 4k rozliseni pokud vim !

Hirogen
Hirogen
Level Level
8. 6. 2012 13:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud seš profi 2D grafik, budeš primárně investovat do kvalitního monitoru.

šarik.
šarik.
Level Level
8. 6. 2012 10:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Před dvěma měsíci jsem upgradoval z důvodu 10leté obnovy HW. Nikoliv kvůli výkonu, ale asi od roku 2003 mě začíná zajímat spíš spotřeba než výkon. Ntb nebo něco podobného nechci, protože se nehodlám vzdát výhod PC a to snadné opravitelnosti, levných dílů, teplot. Taktéž jsem to nechtěl hrotit deskou s integrovaným CPU. Proto jsem zvolil Pentium G630T s TDP 35W, SSD a tím jsem spotřebu srazil asi o 45%, což se blíží spotřebě výkonných ntb za současného zachování zmíněných výhod PC. Řekl bych, že na pořadu den není už výkon, ale spotřeba.

JindraPce
JindraPce
Level Level
8. 6. 2012 10:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@šarik. Naprostý souhlas. Dnes půjde čím dál víc o spotřebu než o výkon, protože výkonu mají dnešní PC víc než dost (samozřejmě myslím plnohodnotné procesory). Hry teď skoro nehraju a když tak webovky, tak že nejvíce výkonu teď spolkne občasná práce s FullHD videem z kamery. To je ale max 1% z celého využití PC. Tak že opravdový výkon vlastně vůbec nepotřebuji. Nemá tedy cenu se za ním honit.

Pokud ale budu kupovat nové PC, budu kupovat malinko výkonější, aby déle vydrželo. To minulé PC mám už 8 let a slouží stále dobře (tedy na to, na co bylo určené). Na normální práci doma mám ale notebook. Je přece jen pohodlné si při práci sednout zrovna tam, kam chci a navíc má baterku, tak že mě neohrozí výpadek proudu (UPS žere proud i ve vypnutém stavu)

john
john
Level Level
8. 6. 2012 23:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@šarik. pred cca 4r. jsem se rozhodl vymenit stary HW / Duron 600@900 na MSI desce, slouzil cca 8 let / a prvotni podminkou noveho kusu byla tichost a spotreba....
jako fanda AMD jsem dlouho uvazoval na prechod k Intelu / tehda C2D /, nakonec jsem zustal u AMD, pac mi znamy sehnal tehda uz "nesehnatelny" AMD 5050e, k tomu jsem prihodil 4GB RAM A-Data Vitesta EE, MSI desku s IGP HD3200 a HDD 750GB Samsung SpinPoint F1...
dodnes mi poskytuje prebytek vykonu i pri podtaktovani / 900MHz@0.9V, DDR2 RAM@1.8v / pro beznou potrebu jaku surfing, iNet, eMail, programovani, ICQ/Skype, prehrani videa / MPC-HC s podporou GPU / apod....
BTW: CPU jde pretaktovat pri 1.2V na 3.3GHZ, rychlost pri konverzi visea byla velice znatelna, ale proc to tak mit nastavene naporad....

drk22
drk22
Level Level
8. 6. 2012 10:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Klasika 3 roky starý HW a v pohodě stačí. Jediné co má smysl upgradovat je nákup SSD jako systémový disk, případně grafika, pokud ta starší nepatřila do hiendu...

odb
odb
Level Level
8. 6. 2012 09:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Potrebujeme, ale my uz ich mame. Dnesny HW je tak vykonny, ze uz nieje potreba tak casto upgradovat. Hlavny prud nema potrebu upgradovat, lebo novy PC mu nic nove neprinesie a ten vykon naviac si nevsimne. Vykon HW razantne stupol ale uz ho nieje cim a ako vyuzit. Aj niekolko rokov stary PC zvlada beznu pracu bez problemov. Kto ma C2D alebo novsi CPU ma minimalny dovod upgradovat. To nehovorim o upgrade zo SB na IB. SSD odstranilo poslednu vaznu brzdu a teraz je PC HW v "slepej ulicke". Teraz sa stava brzdou SW a rychlost pripojky do internetu.
Su ludia a odvetvia, kde kazdy vykon naviac sa rata ale to nieje mainstream. Dnes bezny clovek neupgraduje ale kupuje novy PC az ked sa ten stary pokazi.
Tempo vyvoja napr. CPU a GPU je sialene (z pohladu mainstreamu) a cakam, ze sa spomali, lebo napr urcite u GPU tu nebude potrebny dopyt po novych a novych GPU. U CPU to spomalenie bude volnejsie , lebo tam ten vyvoj este chvilu potiahnu servery, u ktorych sa pouzivaju v podstate rovnake CPU ako v desktope.

Filias
Filias
Level Level
8. 6. 2012 15:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Asi před měsícem jsem upgradoval pc z jakéhosi AMD dualcore na i7-3770K. Přibyl i SSD a 8GB RAM - plánuji v brzké době přikoupit dalších 8GB.
Jako vývojář ten výkon rozhodně využiji a rozdíl reakce systému a doba běhu je znát - často mi běží i 4 jádra na plno. Na hry mám stále 9600GT a sice to není optimum, ale jakž takž stačí. Zásadní upgrade každé 3 roky jsem mimochodem nedělal nikdy.

Ovšem! Otec na svoje fotky/net a ty svoje aplikace má již drahně let počítač, co byl pomalejší než můj upgradovaný a stále mu to bohatě stačí - jen si teď dokoupil ntb, aby byl mobilní. A pozor... stále má vedle (a používá - psaní textu, projekting) P150 s DOSem.

Mámě jsem asi před půl rokem sestavil PC u kterého byla priorita minimální spotřeba, ticho a nízká cena. Z obecného pohledu je to šnek, ale výkonu tam má víc než potřebuje - starý odešel do věčných lovišť.

Tedy abych to shrnul: lidi si nepotřebují kupovat výkonné počítače, protože výkonné počítače mají už na stole několik let. Na "konzumaci obsahu" extrémní výkon nepotřebujete.
Lidi co výkon potřebují jsou tu stále, ale stále více to už je jen profesionální sféra a "producenti obsahu".

P.Orka
P.Orka
Level Level
8. 6. 2012 08:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdravím, donedávna jsem používal PC s 3x upgradovaným vnitřkem (naposledy jednojádro AMD Athlon 3200, 7300GT a 4 GB RAM). Je pravda, že jsem na něm udělal vše, co jsem potřeboval, ale když jsem třeba převáděl video, tak jsem si mohl jít uvařit kafe nebo vyvenčit psa. Vybral jsem si proto pěknou skříň a do ní jsem naskládal vše, co jsem si myslel, že je dobré a že budu mít na delší dobu pokoj (i5 2500K, 560i, 8 GB RAM, SSD na systém, 2x 1TB HDD + tiché pomalé větráky na skříň a procesor) a jsem na vrcholu blaha. Převod videa je teď, některé operace jako by ani neexistovaly, o PC ani nevím, jak je tiché - při dnešních cenách nevidím ani jeden důvod, proč bych neměl mít výkonné PC!
Přeji pěkný den, JiP

Reklama
Reklama