Diskuze: Intel říká, že potíže 18A byly i v komunikaci se zákazníky, 14A je na tom lépe

Tech-boy.lukas

Level

20. 11. 2025 08:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala @Milan Šurkala no dle nějakých recenzí kde už je měli, nechci si kopnout do intelu, ale už jsem četl dost úniků které tvrdí to samé. Takže pokud já si kopu do intelu, tak doufám že pokud se ukáže to samé tak si brutálně nasypete popel na hlavu.

Milan Šurkala

SHW

20. 11. 2025 08:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala @Tech-boy.lukas Proč bych si měl sypat popel na hlavu, když na rozdíl od Vás nic netvrdím?
Jen se Vás ptám, na základě čeho toto tvrdíte, když ty procesory oficiálně ještě nevyšly. A jestli je tedy oprávněné kydat hnůj na Intel ještě dřív, než se tak stane, když je obvyklé, že výkon předprodukčního hardware před uvedením nedosahuje vždy těch hodnot, kterých dosahuje, až se oficiálně vydá a jsou k němu všechny ovladače... Jasně, možná ty výsledky budou stejné jako u předprodukčních vzorků, ale to zatím nevíte.
Takže odsuzovat Panther Lake je zatím předčasné, když to ještě nebylo vydáno.

Směl bych poprosit ty recenze, když už jsme u toho? Já totiž našel jen testy GPU, ale ne jednovláknového výkonu.

Tech-boy.lukas

Level

20. 11. 2025 09:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala @Milan Šurkala Já na něho nekydám hnůj, jen jsem dost realista a zhodnocuji to co nám předkládá posledních pár let.

A taky jak už jsem několikrát uvedl tak jsem dlouholetý předplatitel dtestu tak nám výrobci vysloveně lžou čím dál více, a takový intel je toho vysloveným příkladem.

není zrovna v anglické verzi ukázáno že panther lake má nižší výkon než předchozí procesory?, a dosela dlouho intel říkal jak budou úsporné, a bude to pravda když tdp nastavil stejně jako minule? Více taky narychlo nemohu najít

česky, anglicky

Milan Šurkala

SHW

20. 11. 2025 09:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala @Tech-boy.lukas "má velmi nízky jednojádrový výkon a nízké frekvence"

O 1,5 % nižší jednojádrový výkon proti 255H je "velmi nízký"? 4286 bodů je málo? Pod "velmi nízký" bych si představoval dvouciferný propad. Takže kdyby to bylo o 1,5 % nad, tak by to bylo "velmi vysoký"?

Vlajková loď AMD Ryzen 9 9955HX3D má 4468 bodů. 9955HX má 4384 bodů. Ryzen AI Max+ 395 má 4177 bodů.

"a dosela dlouho intel říkal jak budou úsporné, a bude to pravda když tdp nastavil stejně jako minule?"

Úsporné nebo efektivní? To je dost zásadní rozdíl.

Tech-boy.lukas

Level

20. 11. 2025 10:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala @Milan Šurkala myslíte, "Vlajková loď AMD Ryzen 9 9955HX3D" má 4468 bodů. 9955HX má 4384 bodů, minulé generace? Ale chystá se nová? Která už je na trhu skoro rok, a má srovnatelný výkon?

Byl bych docela rád za to kdyby úniky nebyly pravdivé, a vše bylo tak růžové jak to maluje intel akcionářům ale většinou to je je právě naopak, a je to už cca 5 let.

Milan Šurkala

SHW

20. 11. 2025 10:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala @Tech-boy.lukas A vlajková loď generace současné, Ryzen AI Max+ 395 má 4177 bodů. Na to jste zapomněl proč? A to, že se tu bavíme o procesoru Intel střední třídy a ne high-endu... to jste už pominul úplně.

Tech-boy.lukas

Level

20. 11. 2025 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala @Milan Šurkala Ryzen AI Max+ už v době široce dostupného panther lake bude mít skoro taky rok, panther bude stát proti zen 6 s 22 jádry, tady je vidět třeba rozdíl, amd jakož i jiné firmy jsou důvěryhodné, takže když něco řeknou že vyvíjejí tak už počítám že za čas to mít budou, intel když něco řekne/napíše tak je tu velká pravděpodobnost že to časem zruší nebo sníží specifikace.

Klidně sem můžete dát odkazy jiných firem z této oblasti co napsali že něco vyvíjejí a pak to zrušili, třeba sem něco přehlédnul

Milan Šurkala

SHW

20. 11. 2025 11:32 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala @Tech-boy.lukas "bude mít skoro taky rok"

Takže až AMD představí Zen 6, tak ačkoli bude výkonnější, nebudete moci říci, že je lepší než Panther Lake, protože Panther Lake už bude mít nějaký ten pátek na hrbu a nepůjde o relevantní srovnání?

"Panther bude stát proti zen 6 s 22 jádry"

Nějak nerozumím tomu, jak se 22 jader projevuje na jednovláknovém výkonu Panther Lake. A proti Zenu s 22 jádry už nebude stát Panther Lake, ale mobilní Nova Lake, který těch jader bude mít 28. Ale na to jste zase rád zapomněl, že?

Pořád jste se nevyjádřil k tomu, že tu srovnáváme střední třídu s high-endem AMD.

Tak počítejme. Jestli má 358H 4286 bodů ze 4,8 GHz, tak 388H s 5,1 GHz půjde na cca 4554 bodů. Což mi vzhledem k tomu, že Max+ 395 má taky 5,1 GHz, ale jen 4177 bodů, nepřijde vůbec špatné na to, že AMD "bude mít ten rok". Nízkým ST výkonem bych to tedy nenazval a velmi nízkým už vůbec ne.

Tech-boy.lukas

Level

20. 11. 2025 11:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala @Milan Šurkala "Takže až AMD představí Zen 6, tak ačkoli bude výkonnější, nebudete moci říci, že je lepší než Panther Lake, protože Panther Lake už bude mít nějaký ten pátek na hrbu a nepůjde o relevantní srovnání?" Nechystá se zen6 na ten samý rok co panther? Ale panther je přeci trhač asfaltu má velmi podobný výkon jako minulý zen, a z let minulých víme že amd to s výkonem má podobně jako intel že dá zákazníkům cca 5% výkonu navíc než minulá generace🤣

"mobilní Nova Lake" a jsme u té důvěryhodnosti intelu, vše půjde naprosto s vývojem dobře a14A bude oproti konkurenci bezkonkurenční proces, ale pro jistotu ho děláme i pro TSMC, i když to je bezpředmětné 14A jde dobře.

"Nějak nerozumím tomu, jak se 22 jader projevuje na jednovláknovém výkonu Panther Lake. A proti Zenu s 22 jádry už nebude stát Panther Lake, ale mobilní Nova Lake, který těch jader bude mít 28. Ale na to jste zase rád zapomněl, že?"

to asi nesouvisí, přeci zen 6 bude mít stejný výkon jako zen5 jednovláknově

"Pořád jste se nevyjádřil k tomu, že tu srovnáváme střední třídu s high-endem AMD."

k tomu jsem se nevyjádřil, a vy jste tady nedal odkazy na věci co měli být a jsou zrušené, a není to od intelu

akulacz

Level

20. 11. 2025 12:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala @Milan Šurkala tak je to pořád o 300MHz méně než na N3, které měla 18A zdatně konkurovat (i tsmc se tak původně vyjadřovalo - některé parametry měly být lehce lepší než N3 některé se měly i blížit N2). U H řady by neměl v 1T boostu zasahovat limit spotřeby, takže tento pokles by měl jít na vrub procesu. Takže i podle parametrů pro finální produkty to asi taková sláva nebude.

Uvidíme u produkčních kusů, jestli nebude lepší aspoň efektivita, což ty testy vzorků co jsem viděl bohužel taky moc neukazují. Někde se mluvilo o tom že v první verzi 18A mělo být zrušeno backside power delivery, což by za tím nízkým zlepšením efektivity mohlo být, ale mohla to být jen fáma.

Ale splnit účel dostat co nejvíc produkce domů ten proces může, pokud nebude mít příliš vysoké výrobní náklady a příliš špatnou výtěžnost.

To že do toho jde MS, Amazon a další se o to začínají znovu zajímat by o nějakých pokrocích mohlo svědčit. TSMC sice moc neohrozí, ale mohlo by to stabilizovat finanční situaci a rozšířit kapacity relativně dostupných procesů pro mainstreamová řešení, kde se na tu cenu bude hodně koukat. Pokud to tedy nezvrtali komplet a budou schopni cenou konkurovat aspoň těm N3...

Milan Šurkala

SHW

20. 11. 2025 12:15 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala @Tech-boy.lukas "Nechystá se zen6 na ten samý rok co panther?"

Rok má 12 měsíců. Takže pravděpodobně bude mít náskok několika měsíců. Mimochodem se proslýchá, že Zen 6 bude odložen na rok 2027.

"ale pro jistotu ho děláme i pro TSMC"

Opět nechápu souvislost s tématem a proč se zase snažíte stočit diskuzi jinam.

"vy jste tady nedal odkazy na věci co měli být a jsou zrušené, a není to od intelu"

Nedával jsem, protože to nesouvisí s tématem, od kterého se snažíte tradičně odběhnout, abyste stočil diskuzi jinam. Zrušená CPU jiných nijak nesouvisí s údajným nízkým ST výkonem a nízkými frekvencemi Panther Lake. Tak proč to tu najednou taháte?

Ale tak můžeme pokračovat dále, když chcete. AMD zrušilo K12 (ARM), nevydalo např. high-endové RDNA4, o kterých se původně mluvilo. Nvidia zrušila RTX 4090 Ti, Apple zrušil M4 Extreme...

Takže proč jste se pořád nevyjádřil k tomu, že tu srovnáváme střední třídu s high-endem AMD?

ludek_jelinek

Level

21. 11. 2025 14:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala @Tech-boy.lukas Co to je "brutálně si nasypat popel na hlavu"? :-o Boha jeho, kolik vám je? :-/