Diskuze: Nová Dacia Spring s LFP: víc výkonu, ještě méně baterie, a to od 16.900 EUR

akulacz

Level

7. 10. 2025 15:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Musíte se více snažit pane správce...
Ono při nějakém tom průměrném nájezdu toto auto ušetří řekněme 400-500€ z veřejné nabíječky, 900€ ze zásuvky a 1100€ pokud polovinu spotřebu získáte od zaměstnavatele nebo solárka sadarmo...
Proti levným mini ICE stojí o 4-5000€ více, takže návratnost vyšší investice může být 4-6 let ve druhých dvou případech, což je relativně ok. V prvním to už je deset a to už jako rozumnou volbu neberu.
Samozřejmě že si takové auto nikdo nekoupí, pokud se mu do něj nevejde rodina, nebo mu nestačí dojezd. Dnes tak 5% z nově prodaných aut by se do toho ale vejít mohlo...

snajprik

Level

7. 10. 2025 18:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Autičko na baterky, trochu normalne vyzerajuce stoji kolo 50 000€, životnosť baterii je cca 8 rokov, poistka na autičko na baterky je kolo 2000-3000€ ked denne nenajazdiš viac ako 50km tak to sa da 1-2x do tyždňa nabijať.
Ty čo si myslia že ho budu nabijať solarnou energiou, taka sranda na streche vijde na cca 15 000€ problem je že autičko cez den ked slnko svieti je mimo dom tak že potrebujete velke baterky, ktorych tiež životnosť je cca 8 rokov.
Tak že vyhodnosť benzin taki golfik za 23 000€ za 10 rokov poistka cca 250€x10 2500€+ benzin ak denne prejdeš cca 50km to za desať rokov vijde na 2400€
Tak že benzin golfik na 10 rokov ťa vyjde na cca 28 000€
Autičko na baterky v podobnej vybave 50 000€ poistka 2300€x10 23 000€ nabijanie solarko na streche 15 000€
Tak že autičko na baterky ťa vyjde na 88 000€
Ano autičko na baterky nežere benzin ale že by bolo lacne? :D preplatiš 60 000€

akulacz

Level

7. 10. 2025 20:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Co takhle porovnávat stejné věci, konkurence pro Golfa rozhodně nestojí 50 a neplatí se za ní 2-3000€ pojistka... Možná jsi od toho zapomněl odečíst splátku úvěru... Taková ID3 která je uvnitř i lehce větší než ten golf má pojistku za 600€, přičemž ten golf za stejných podmínek je na nějakých 450€, ano stojí o asi o 10k víc, takže tam to začne dávat smysl při nájezdu asi 30kkm/rok ze zásuvky. Tady to autíčko pokud ho budeš používat tak, jak je tato kategorie zamýšlená, už začne dávat smysl při polovičním nájezdu.
Mě při mém nájezdu vychází, přijatelný příplatek 4-5000€, až budu moci nabíjet ze zásuvky, za auto stejné kategorie, pokud zůstane stejný poměr ceny elektřiny a benzínu. Proto jsem si BEV dosud nekoupil a ani ID.Polo, které by mělo stát od 600k to nezmění.
Obecně mám rád malá auta, takže by mi teoreticky stačil i ten spring, pokud by uvnitř vypadal lépe, než ta minulá generace, ALE pro můj způsob provozu, by mě omezovala ta malá baterka, protože moje cesta do práce znamená ujet 100-800km a na místě pak už popojíždím jen pár km. Jen v případě že jedu na tu centrálu co mám 800km si na místě vezmu služební ID3/4 a po okolí se pohybuju v ní. Takže druhý požadavek by byl 300km reálných s možností dobít aspoň 200km během 20min=2-3 cíga co si stejně dám. Zatím v našich končinách nikdo nic takového nenabízí, tak holt krmím benzínem...
Určitě nejsem elektromaniak, s těmi se mnohdy hádám a oni operují podobně nesmyslnými čísly, jen ve prospěch druhé strany... A dokazují mi podle nich že BEV je výhodnější pro každého. Mě vychází, že ta skupina je stále poměrně malá, ale postupně se zvětšuje. Rozhodně jsem proti tomu, aby politbyro určovalo co se může vyrábět, až to bude výhodné, tak si to zákazník rád zvolí sám...

sroobik

Level

8. 10. 2025 09:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik lenze mna nezaujima "prumerny najezd" ale !!moj najazd!! Na naftu davam cca 600€ rocne, takze eauto za 17000, keby som hned mal elektrinu zadarmo by sa mi vratilo za 28 rokov. Nasi mestski policajti kupili elektricky nissan, uz ho zosrotovali, lebo im po 6 rokoch odisla bateria a za novu chceli 18000€. Statna institucia si mozno moze dovolit takto vyhdzovat peniaze, ja nie..

profic

Level

8. 10. 2025 10:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik >> ktorych tiež životnosť je cca 8 rokov.

Jako ne, jako vážně ne.
Dle vašich krásných predikcí již rok chodím pěšky. Ano mám devítiletý elektromobil s 24kWh, mám najeto téměř 170.000km a ta baterka ne a ne umřít.

Mnohem více se bojím o ložiska elektromotoru.

Moje rada je, nemudrovat o něčem co říká kdejakej lojza v hospodě. Co třeba mluvit z vlastní zkušenosti. Áaaa ono by to bylo o výměnách oleje ... potkaných rozvodech a podobně .... Hmmm tak to nic, to jde mimo mě.

tomasjerry

Level

8. 10. 2025 11:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik ja by som len rad dal link aby ste verili ze nekecame.
https://www.mojelektromobil.sk/elektromobil-levice-policia-bateria/

akulacz

Level

8. 10. 2025 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Ale já ti ho nenutím, jen říkám, že pro někoho to za tuto cenu už výhodné být může.
Ostatně při 600€ za naftu a rok, bych sáhl spíš po starším benzínu, to bude na pořízení i udržování při životě trochu levnější varianta, pokud člověk nemá nějaký specifický požadavek, jako třeba častá jízda s vlekem nebo karavanem...

Don Q

Level

8. 10. 2025 13:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Nezapomínejte na další efekt elekromobility - méně karcinogenů v ovzduší, méně rakoviny, menší náklady na zdravotnictví!

Don Q

Level

8. 10. 2025 13:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik I LED žárovky a LED osvětlovací tělesa (svítidla) byla zpočátku drahá a odbyt byl malý. Kritizovat elektromobily kvůli ceně je zbytečné, nákup povinný není a nebude, pláčete na cizím hrobě. Dnes už je LED osvětlení jasně nejprodávanější, s elektromobily to bude stejné, nové a stále lepší modely se valí jako lavina. Mnoho výrobců zkrachuje, zákazník se může jen těšit. Samozřejmě pokud státy nezačnou elektromobilitu zatěžovat novými daněmi :-).

tomasjerry

Level

8. 10. 2025 14:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Urcite je tu efekt. Tahsie auto = vascie opotrebenie pneumatik = vascie znecistenie prave latkami z gumy a ich produktov, k. Ano terajsie auta to maju tiez, prave preto teraz zacina EU riesit oder penu a popolcek z brzd.
Pre Info:
Mikročastice z oderu pneumatík majú významný negatívny vplyv na zdravie človeka. Tieto častice obsahujú rôzne toxické látky vrátane ťažkých kovov (napríklad kadmium a zinok) a organických zlúčenín, ktoré môžu spôsobiť zápaly, oxidačný stres a biologické zmeny v ľudskom tele. Sú spojené s rôznymi zdravotnými problémami, ako sú kardiovaskulárne a respiračné ochorenia, poruchy trávenia, reprodukčné problémy, metabolické poruchy a dokonca aj zvýšené riziko rakoviny.

Mikročastice z pneumatík sa môžu dostať do ovzdušia, ktoré dýchame, alebo do potravy a vody, čím sa dostávajú do ľudského organizmu. Štúdie tiež zistili prítomnosť škodlivej látky 6PPD-Q v moči detí a dospelých, ktorá sa uvoľňuje z týchto častíc a môže poškodiť pečeň, obličky a pľúca.

Celkový environmentálny a zdravotný dopad týchto mikroplastov a mikročastíc je vážny, pretože ovplyvňujú nielen jednotlivcov, ale aj celý ekosystém a procesy v prírode, ktoré sú dôležité pre život.

Preto sa odborníci zhodujú, že mikročastice z oderu pneumatík predstavujú významné zdravotné riziko, ktoré by malo byť brané vážne a je potrebné hľadať riešenia na zníženie ich produkcie a expozície ľudí týmto látkam.

Milan Šurkala

SHW

8. 10. 2025 14:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Tohle jsou všecko anekdotické případy, na tom se nedá stavět (a to ani jedním směrem). To můžeme, pokud vezmeme nějaký statisticky významný počet těch vozů a na nich zjistíme, kolik jich umřelo a kolik ne. A i když to uděláme, tak to můžeme pak vztáhnout na ten jeden konkrétní typ (protože zrovna Leaf je co do životnosti hodně mizerné auto: malá baterie = více cyklů na stejnou vzdálenost, mizerný teplotní management, zastaralá chemie baterie ještě vycházející z mixu s chemií z elektroniky)

Milan Šurkala

SHW

8. 10. 2025 14:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik To máte pravdu. Ale pak bychom taky měli mluvit o menších emisích téhož z brzdné soustavy.

Milan Šurkala

SHW

8. 10. 2025 14:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Tak nové daně budou určitě, nějak se spotřební daň z benzínu musí přelít na elektromobily.

tomasjerry

Level

8. 10. 2025 14:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Bohate to vykompenuje ovela horsie emisie z pneumatik.

Milan Šurkala

SHW

8. 10. 2025 16:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik No to také závisí na míře rekuperace. Když bude nastavena nízko, tak to bude u EV horší i z těch brzd a nejen pneumatik. Jenže ať tak či onak, pořád tu je rozdíl v pevných částicích z motoru. Když se to vezme celé (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35760182/):

PM10: EV 47,7-57,7, benzín 56,5-70,5, nafta 58-72 (tzn. EV lepší)
PM2,5: EV 13,9-17,4 vs ICE 28,7-33 (tzn. EV lepší)

Don Q

Level

8. 10. 2025 16:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Není tomu tak.
Spalováky produkují více částic z brzd, protože spoléhají výhradně na mechanické brzdy. Odhady uvádějí ~10–20 mg PM10 na km (v závislosti na stylu jízdy a provozu město/mimo město). Elektromobily (EV) využívají rekuperační brzdění, které snižuje potřebu mechanických brzd (u některých EV až o 50–80 %). Díky tomu produkují výrazně méně částic z brzd – odhady ~2–8 mg PM10 na km, tedy o 50–80 % méně než spalováky.
Mikročástice z pneumatik: EV produkují o něco více mikročástic kvůli vyšší hmotnosti (rozdíl ~10–30 %). Tento rozdíl je však relativně malý a lze ho částečně kompenzovat výběrem pneumatik s nižším opotřebením (optimalizované pro EV).

tomasjerry

Level

8. 10. 2025 16:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Nemozem suhlasit sam som jazdil na elektrickej dodavke (firemnej), ked som sa pytal na sprave vozidiel tak mi povedali ze na tych dodavkach specialne dodavkove pneu pre EV nevydrzia na 1/2 najazdu normalnych dodaviek + nizsia realna zatazitelnost o 100 KG (rozumej odviezly o 100 kg makladu menej). Moja trasa mala cca 250 - 400 km denne. Nastastie som to vydrzal iba 2,5 mesiaca. EU tlaci aby kazdy predany firemny automobil bol EV. Tak mozeme ocakavat, ze to bude horsie.

Milan Šurkala

SHW

8. 10. 2025 16:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Ono také záleží na tom, jak je to EV nastaveno. Kdysi to tam rvalo výkon okamžitě, takže zejména pneu na hnané nápravě odcházelo hodně rychle. Dnes už výrobci u EV rozjezdy lépe zjemňují, takže tento negativní vliv dost omezili a zůstává ta vyšší hmotnost.

Don Q

Level

8. 10. 2025 18:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Dodávek je mnohem méně než osobáků, takže částic z pneumatik nevyprodukují tolik, aby to mohlo mít významnější negativní vliv na zdraví lidí.

tomasjerry

Level

9. 10. 2025 09:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Toto alibisticke tvrdenie je presne to, co zabija prave ostatnych. Je to totalna hlupost co pisete. Pouzijem analogiu, ved nevadi, ze tie jablka maju v sebe ortut, je jej malo ma to zanebatelny vplyv (bohuzial telo sa jej nevie zbavit, takze akekolvek mnozstvo je nezanedbatelne). Suhlasim, ze pocet novoregystrovanych dodavok je oproti autam 1:10, ale dodavam, ze vase auto urcite je na ceste min 9 hodin. Poznam pripady kedy je to auto 12 hodin v pouzivania jazdi hore dole. Takze tvrdenie ze je ich menej je spravne ale nieje to zanedbatelne, lebo jadzia viac. Ziaden podnikatel nebude zivit a platit auto, ktore mu stoji na dvore. Vzdy ho bude chciet mat vytazene. Tam vidim markantky rozdiel. Ak si dobre spominam tak 1x za 1/2 roka sa menili gumy, lebo boli naozaj mega zodrate (ja som dostal pokutu na to nikdy nezabudnem :( )

drkt

Level

14. 10. 2025 10:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Má to být městké vozítko. Tj. pokud to nebude rozvážet picu tak nájezd do 10 000km ročně. (u mně třeba 9000km) Malé benzínové auto mi v městských kolonách mi žere víc než musí, ale dejme tomu 6l/100 to mi při momentální ceně benzínu tady dává 17300kč ročně. Aby to dávalo smysl musí být navýšená cena vyvážená spotřebou dejme tomu na 10 let. Tohle bude mít 12kwh/100 když to budu nabíjet přes noc doma tak za rok dám na palivu o 10 000kč míň tj. pokud mně to bude stát o 100 000 víc než stejně funkční spalovák je pro mně vyšší cena ok. Jinak ne. No ale hlavně než si kupovat nový elektromobil za 600k tak to radši koupím slušnou malou benzínovou ojetinu za 150k a za rozdíl v ceně mám palivo na 25let!

akulacz

Level

14. 10. 2025 15:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik No pokud se o to auto budeš starat tak jak by si měl, tak, ti přibude ještě pár položek, které budou u toho benzínu navíc, olej (při provozu ve městě bych řešil každý rok), chladící kapalina... Trochu dráž tě vyjdou brzdy, levněji možná gumy, ale tady to není o tolik těžší než moderní A vozejčky. Teoreticky pro těch 10kkm v porovnání s i10 za 300 budeš na ~10 letech, což pro mě není dobrá hodnota a to bych se docela ošíval jestli do toho jít. Za mě to chce těch 17-20kkm (55km/den šest dní v týdnu) aby jsi se dostal na ~5let. V tu chvíli to beru jako opravdu výhodné pokud budeš srovnávat s novým autem.
Proti starému neobstojí ani ten nový benzín, můžeš za tu dobu vystřídat dvě, tři staré plečky za dvacku a pokud to nebude vyloženě kasička, tak budou celkové náklady nejlepší...

tomasjerry

Level

7. 10. 2025 15:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Nakolko mame az 2 cesty na zahorie z toho jedna je dialnica, tak ranne kolkony su vzdy min 20 - 40 min naviac. Nehoda pravidelne 1 x do tyzna taka, ze stravite o dalsiu hodku naviac v rade aut. To este nehovorim o tom, ked sa rozhodnu prerabat (Ako prave teraz) dialnicu. Takze za posledne 4 roky co dochadzam sa mi dlzka prichodu do prace predlzila z 1 hodiny na min 1:20 a to si este gratulujem ked to zvladnem rano za 1:20. Domov je to lepsie cca 50 min dialnica 1 hodka stara cesta. Teda ak zase sa nevyripe kamion na dialnicii a oni ju uzatvoria to som isiel dom 3 hodky :( Je mi luto tohoto rozhodnutia pokukoval som po tom aute, ale ked som sa zviezol v tom (bohuzial slabsia verzia) tak som to vzdal naozaj to bolo do mesta. Tato by uz bola aj na primestke jazedenie, ale nie ta baterka. Posledny klinec bol ten, ze je to iba 4 miestna verzia. Obcas sa mi stane, ze beriem dom deti aj zenu z BA tak tam sedime 5 ti a to by som neriskoval pri 4 miestnom aute :( Je to naozaj skoda tohoto rozhodnutia takto ju skriplit.

Milan Šurkala

SHW

7. 10. 2025 18:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Posledny klinec bol ten, ze je to iba 4 miestna verzia."

No tak ono je opravdu třeba brát v potaz to, že to je A-segment, tedy malý vůz zejména na krátké trasy. Ostatně i Citigo nebo Citroen C1 byly 4místná auta, tohle prostě nejsou rodinná auta na velké výlety. Homologace na 4 místa v této třídě není ničím až tak výjimečným.

"zase sa nevyripe kamion na dialnicii a oni ju uzatvoria to som isiel dom 3 hodky :​("

No i to by to mělo zvládnout s topením. Kdyby šlo do tuhého, tak byste asi oželel 21 °C a spokojil se třeba se 17 °C. Jasně, ideální by bylo tohle neřešit...

sroobik

Level

7. 10. 2025 10:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas namatkovo ako prve v bazare som nasiel Seat Leon 2,0TDI 110kW combi 07/2024 za 16300€ Najazdene 11000km... Urcite by som kupil edaciu kks! So 100km dojazdom :) lebo to na 24ku baterku viac neda, ked ju nechces vybijat do nuly.

tomasjerry

Level

7. 10. 2025 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas No zase treba sa pozriet na to, kde to auto bude jazdit. Tiez som zene kupil 1,6 Mpi a nie 2,0 TDI, lebo mi casto da iba 17 km, potom stoji 30/ 40 minut a zase dava dalsich 17 km. Tam by to bolo fajn, ale bohuzial je to 4 miestne auto a nas je 5 :(

Milan Šurkala

SHW

7. 10. 2025 10:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "motor i ve verzi extreme je stejný co mi pohání stěrače."

Ale no tak. Elektromotor má výhodu v tom, že maximální výkon je dostupný skoro pořád (nejdříve je maximum točivého momentu, to ještě výkon na maximu není, toho ale poměrně rychle dosáhne a má pak obvykle konstantně max. výkon a sestupný průběh točivého momentu). Takže i ta 52kW verze tam bude zrychlovat docela slušně, neboť maxima dosáhne dost rychle.

To o spalováku neplatí, málokdo tu jedničku podrží do 40-50 a dvojku do 80-100, aby se dostal na max. výkon. Už pokud byste přeřazoval při 4000 rpm, tak potřebujete, aby to bylo vysoko nad 52 kW, protože po přeřazení nechcete spadnout hluboko pod 52 kW. Takže třeba u standardní 1.6 byste musel řadit tak, abyste nespadl nějak výrazněji pod 3000 otáček.

Tech-boy.lukas

Level

7. 10. 2025 11:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas ale no tak, jsem nechal auto změřit a mám 150kW už při 3000RPM 😝 😝 😝 😝 ,
jak říkám dacia má vcelků úspěšné vozy pro nenáročné, ale toto levné elektroauto je tragédie.

Milan Šurkala

SHW

7. 10. 2025 18:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "jsem nechal auto změřit a mám 150kW už při 3000RPM"

A jak to souvisí s tou Dacií? Snažím se Vám naznačit jen to, že ta 52kW Dacie pojede v běžných podmínkách minimálně stejně tak dobře jako i o dost silnější benzín.

Uvědomte si, že benzín jedoucí v běžných podmínkách zhruba ve třetině svých maximálních otáček má také zhruba třetinu maximálního výkonu. Takže když třeba s takovým atmosférickým Civicem 1,8/104kW pojedete 50 km/h ve městě na čtyřku, a šlápnete na plyn, budete tam mít 30 kW. Spring 33 kW. Ten nemusí podřazovat, aby se k tomu výkonu dostal.

Pochopitelně, v okamžiku, kdy se ten Civic dostane trochu více přes 2100 otáček (a tedy 33 kW), nemá ten Spring šanci. Většina lidí si ale neuvědomuje, že ve skutečnosti využívá jen zlomek maximálního dostupného výkonu, a to i když sešlápne plyn až na podlahu (protože nemá nejnižší možný kvalt). Elektromobil obvykle nemá převodovku a má plochou křivku výkonu, takže ten ho tam má téměř pořád.

Tech-boy.lukas

Level

8. 10. 2025 08:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas souvisí to s tím co jsem psal, že tady v ostravě je jedno místo navrženo tak k.o.k.o.t.s.k.y že z rychlosti 0km/h se přiřazujete na rudnou která je v tom místě velmi frekventovaná a tam auta jedou 90km/h a vy nemáte žádný přiřazovací pruh, tak se z 0 musíte dostat v co nejkratším čase na 90, jak píšete benzín má slabší výkon ze začátku ale pak roste a tady dosáhnete maxima 52kw a skončil jste.

Milan Šurkala

SHW

8. 10. 2025 09:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "tam auta jedou 90km​/h a vy nemáte žádný přiřazovací pruh, tak se z 0 musíte dostat v co nejkratším čase na 90"

Možná vím, které místo máte na mysli. Nicméně Vy přece nepotřebujete dostat se hned na 90. Potřebujete takovou rychlost, aby jste neomezil a neohrozil okolní provoz. Nemůžete tam vjet tak, že v okamžiku, kdy Vás dojede, Vy máte na tachometru 30. Ale také nemusíte mít nutně stejných 90, ale i o trochu méně. Je rozdíl, zda potřebuje mírně přibrzdit nebo dupnout na brzdu.

"ak píšete benzín má slabší výkon ze začátku ale pak roste a tady dosáhnete maxima 52kw a skončil jste."

To je pravda, jenže zapomínáte na to, co se v tom benzínu obvykle děje.

1, Kolik lidí to opravdu vytočí natolik, aby se nad těch 52 kW dostali v a průměru tam měli alespoň těch 52 kW? Tzn. využívali minimálně alespoň pásmo 40-60 kW?
2, Pokud tam máte manuál, ztrácíte ještě čas řazením (a několikrát, pokud platí problém 1, protože jsou experti, kteří jsou při tom připojování schopni řadit za 4, ačkoli by to celé zvládli max. s dvojkou).

Já třeba nemám problém potáhnout dvojku do 100 km/h a v Primeře, která měla šíleně těžké převody, i nad 110, ale kdo to dělá? Jasně, že když pojedeme takto na maximum, tak to auto bude zhruba stejně dynamické jako kterékoli jiné auto s podobným max. výkonem. Ale v těchto běžných silničních situacích to pojede mnohem lépe než papírově mnohem silnější vozy, protože málokdo toho max. výkonu v praxi využívá, bavíme-li se o lidech s manuálem. U EV stačí sešlápnout plyn.

sroobik

Level

8. 10. 2025 10:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "Já třeba nemám problém potáhnout dvojku do 100 km­/h" tak podla auta, ze.. ja na 2ke neviem kolko dam na max, ale pod 80 urcite, na 3ke to je nieco nad 110kmh, viac som nesiel, lebo to uz je okolo 4000rpm a tam to uz nezrychluje moc. Najlepsie mi to zrychluje od 2000+ (ked sa zapne turbo) tak do 3500 otacok.

akulacz

Level

8. 10. 2025 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Ale když to hodně zjednodušíme, tak výkon ti udává, jaké maximální rychlosti to auto dosáhne, krouťák pak jak rychle jí dosáhne a to BEV ho má k dispozici hned na začátku. Ono když vezmeš to zrychlení 80-120, tak ty nové verze ho mají podobné či lepší než 1.0TSi, ta starší 65k porovnatelnou s 1.2MPi. Ta 45k verze pak možná s nějakou š120... Ale to je auto, které by se většinu času mělo pohybovat 50kou (na kterou se dostane za podobný čas jako ta 1.2MPi) po městě, kde bude mít dynamiku přiměřenou. Když se s tím někdo vydá na dálnici tak holt musí počítat s tím, že pojede ve vláčku s kamiony, protože na to to ani nebylo navrženo.

Jinak 90 se tam jezdí legálně, nebo ze zvyku? Většina takových míst která vídám mají omezení na 70, někde i na 50 v tom hlavním směru, aby se takovým krizovým situacím předešlo.

Tech-boy.lukas

Level

8. 10. 2025 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas legálně, jak říkám je to navrženo k.o.k.o.t.s.k.y., a navíc jak říkám je to velmi frekventované místo tak jste rád že na zrychlení z 0km/h na 90km/h máte 50m. Jinak pokud máte auto s infotamentem tak napíše nalezen nový hardware, instalovat software?
https://www.google.com/maps/@49.8041746,18.2883689,378m/data=!3m1!1e3!5m1!1e4?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTAwNC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
tam musíte zastavit, bo prd vidíte a musíte vjet na cestu kde auta jedou 90, a jak říkám tady je rudná velmi vytížená.
tak jak vidím, né 90 ale 80, ale to je skoro to samé
https://www.google.com/maps/@49.8044053,18.2880094,3a,75y,264.45h,74.24t/data=!3m7!1e1!3m5!1sryLyqnQJa3G7ntqMLUu-pg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D15.75723832632714%26panoid%3DryLyqnQJa3G7ntqMLUu-pg%26yaw%3D264.44628406962744!7i16384!8i8192!5m1!1e4?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTAwNC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Tech-boy.lukas

Level

8. 10. 2025 11:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas a jak vidím tak jsem kecal, připojovací pruh tam je, jen délka odpovídá tomu, jako by tam nebyl.

Milan Šurkala

SHW

8. 10. 2025 14:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Tak on je především rozdíl benzín a nafta. Nafta většinou u dvojky končí někde kolem těch 75-80 km/h (nemluvě o tom, že od těch cca 4000 otáček je to fakt zdechlé a nemá smysl to točit dál... ono to mnohdy ani nejde). U benzínů je to obvykle mnohem výše, spousta končí zhruba někde na 100, některé i mnohem výše (můj někdejší dvoulitr potáhl při 7200 rpm dvojku reálně na 110 km/h, trojku na více než 165 km/h, na tachometru kvůli přeměřování bylo okolo 170).

Každopádně zásadní je to, že takto většina lidí nejezdí, a myslím si, že velká většina vozů se k červenému poli otáčkoměru nikdy nepřiblíží.

Milan Šurkala

SHW

8. 10. 2025 14:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Ano, tohle jsou hodně debilní místa, ten připojovací pruh tam je v zásadě jen proto, abyste tu dopravu viděl ve zpětném zrcátku (na druhé straně je o 400 metrů něco velmi podobného na opačné straně - a tam se spíše jezdí o něco rychleji než tímto směrem). Ale že by to byl nějaký extrémní problém? Někteří řidiči přejíždí do levého, aby tam uvolnili místo, někteří zpomalí a pouští a oba směry mají nedaleko před tím světelnou křižovatku, takže dříve nebo později doprava zeslábne, protože jde ve vlnách. Nevidím důvod, proč by se tam člověk s 52kW EV nemohl zařadit. My tam se 74kW atmosférou nemáme zásadnější problém, a to 52kW EV bude mít ve zrychlení v těchto podmínkách spíše navrch.

Třeba starší 48kW Spring má 0-50 km/h za 3,9 sekundy, a když se podíváte na různé testy, tak uvidíte, že třeba takové 1,0T se 77-92kW to dávají za 3,4-3,8 sekundy. Dokonce jsem našel testy, kde to za 3,4 sekundy měly s vozy 1,5 TSI/110kW.

Tech-boy.lukas

Level

8. 10. 2025 16:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas mě až tak nejde u springa o tragický výkon, ale že celý spring je tragický. Je třeba si udělat zastávku při cestě z ostravy do prahy. A přitom beru že dacia má dost aut kvalitní pro nenáročné klienty, to zdůrazňuzji i výše. Ale chtěla udělat i levné elektroauto, a dopadla z toho tato tragedie. A ano na ježdění do práce, pak jiné auto na ježdění na dovolenou, pak jiné na ježdění do obchodu, pak jiné na ježdění k vodě. A celkově budu mít 20* aut.

Milan Šurkala

SHW

8. 10. 2025 17:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Proč by byl tragický? Je to dost slušné auto pro své určení. Jako v podstatě každé jiné auto. Na ježdění na dovolenou nebo i tu Ostrava-Praha bude špatně použitelné i srovnatelné spalovací auto. Ani Citigo si nekupujete pro rodinné dovolené a nedělá to z toho tragické auto.

Když budu chtít lehký notebook, nebudu si kupovat 2,5kg šílenost s RTX 5090, když budu chtít herní notebook, nebudu si kupovat 1kg ultrabook se Snapdragonem. Je to o určení.

Spring je prostě pro toho, kdo se chce pohybovat po krátkých trasách a ví, že nikam jinam nepojede. Např. druhé auto do rodiny pro manželku, kde tu dovolenou (a jakékoli jiné náročnější nasazení) obhospodaří první auto, jako auto pro důchodce, kteří už na dovolené nejezdí, pro rozvážkové služby (pizza, Rohlík), carsharing,...

Tech-boy.lukas

Level

8. 10. 2025 17:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "Ostrava​-Praha bude špatně použitelné i srovnatelné spalovací auto."
to si nejsem vůbec jist, s určitým omezení to zvládne i to citigo, nedojde mu benzín v půli cesty.
"Spring je prostě pro toho, kdo se chce pohybovat po krátkých trasách a ví, že nikam jinam nepojede."
a jak říkám je třeba mít 20* jednoůčelových aut.
"pro rozvážkové služby ​(pizza, Rohlík​)" to určitě né, tam se chce aby to auto 8h jezdilo, tak možná servis výtahů v ově atd. Kde za den najedu 20km a pak ho budu půl dne dobíjet

Milan Šurkala

SHW

8. 10. 2025 18:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "to si nejsem vůbec jist, s určitým omezení to zvládne i to citigo, nedojde mu benzín v půli cesty. "

No tak ono s určitými omezeními to zvládne i ten Spring. Ale ten na to fakt není určen. Když jezdíte po dálnicích, tak si ideálně nekupujete ani Springa, ale ani to Citigo a vlastně jakékoli auto A-segmentu. To ale z žádného auta A-segmentu nedělá špatné auto. Ani z Citiga, ani ze Springa. Jestli si koupíte Springa a jezdíte s tím po dálnici, tak ta chyba není v autě, ale v někom jiném (a ne v něčem). Stejně jako udělá chybu, když si na hry koupí ultrabook s integrovanou GPU.

"a jak říkám je třeba mít 20* jednoůčelových aut. "

A proč 20, proboha? Jsou určení, kde i ten Spring pokryje 100 % potřeb. A stejně tak je spousta situací, kdy má rodina 2 auta a ten Spring může pokrýt 100 % potřeb pro úlohu druhého auta. Nepotřebujete třetí.

"tam se chce aby to auto 8h jezdilo, tak možná servis výtahů v ově atd. Kde za den najedu 20km a pak ho budu půl dne dobíjet"

A kolik toho tak asi za 8 hodin najezdíte? Uvědomte si, že ve městě je průměrná rychlost někde okolo 30 km/h, spíše ještě méně. To za 8 hodin najedete 240 km, pokud nikde nezastavíte a nebudete čekat na klienty. Když se podíváte na inzeráty ohledně kurýrů, obvykle budete na hodnotách do 150 km.

Proč byste 20 km dobíjel půl dne? DC nabíjení zvládne 20-80% (tj. 100 km) za 29 minut. Takže 20 km za 6 minut.

Tech-boy.lukas

Level

8. 10. 2025 19:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas sice předkládate dobré argumenty ale zcela idealizované, nebo to budete dělat jako v tom nesmyslném rekordu dojezdu elektroauta? Takže když jako rozvoz pizzy ujedu málo tak si řidič nesmí topit ani chladit, to dobíjení myslíte kde?
jo jsem vlastně zapomněl, každá pizerie má vlastní trafostanici, stačí si tam vybudovat nabíječku. Žádne pomalé nabíjení z běžné zásuvky.
"No tak ono s určitými omezeními to zvládne i ten Spring."
jako dvě zastávky na dobíjení?

Milan Šurkala

SHW

9. 10. 2025 07:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas https://www.youtube.com/watch?v=NvLIwsQ2YYo

Pizzu "určitě" rozvážíte od rána do večera, to jsou spíše nárazovky. Výše máte jednu ukázku rozvážku Boltem (jasně, nelze to brát jako všeobecný stav, ale něco málo to ukáže), chladný den (ráno 3°C, přes den kolem 6 °C), máme to i tu naši Ostravu. Během 11 hodin ježdění najel celkem 125 km (průměrně 11 km/h), většinu času někde parkoval, protože je to prostě nárazový byznys. Kde tam vidíte pro Springa problém? Ten jeho mizerný dojezd to s rezervou pokryje, nemluvě o tom, že mimo špičku to může být na té nabíječce, a to i hodně pomalé.

Tech-boy.lukas

Level

9. 10. 2025 08:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "Pizzu ​"určitě​" rozvážíte od rána do večera"
napíšete toto a dáte video kde počáteční stav má 10.00 a koncový 22.00 ? A to se vám nezdá jako od rána do večera? A elektrickou spotřebu tam má na konci 25,8kWh, tady vidím ten problém, spring tolik nemá!!!!! A pokud vím tak takové baterie když se šetří jejich tak se používají 20-80%, a tady by mu nevyšlo ani vybití do 0%

Milan Šurkala

SHW

9. 10. 2025 11:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "napíšete toto a dáte video kde počáteční stav má 10.00 a koncový 22.00 ?"

Však to je právě o tom, že je to nárazový byznys. Rozváží nákupy od 10 do 22, ale najede pouhopouhých 125 km, protože je to nárazové. Což je to, nač narážím. Nerozvážíte pizzu/jídlo od rána do večera. Rozvážíte ji kolem oběda a večer. Předtím a mezitím to auto většinou stojí a nerozváží. Ani rozvoz nákupů není rovnoměrný, ale máte tam špičky.

A na těch 125 km dojezd Springu stačí bohatě. A poněvadž většinu toho času prostál, protože čekal na objednávky, tak by měl spoustu, opravdu spoustu času, aby alespoň jednu tu zastávku mimo špičku využil k nabíjení. A to i velmi pomalému.

"A elektrickou spotřebu tam má na konci 25,8kWh, tady vidím ten problém, spring tolik nemá!!!!! "

1, Tak snad nečekáte, že Spring bude mít stejnou spotřebu jako Tesla Model S. Nebo snad ano?
2, A znovu, značnou část toho dne to auto prostě stálo. Tedy mělo spoustu času na to se někde v průběhu dne nabít mimo špičku.

"A pokud vím tak takové baterie když se šetří jejich tak se používají 20​-80%"

Jenže nový Spring má LFP, takže tomu nabití na 100 % nevadí.

akulacz

Level

9. 10. 2025 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas No záleží jak by to provozoval, pokud těch 12h proseděl a topil, tak tam by spring mohl mít tu celkovou spotřebu taky hodně vysoko, když nemá ani čerpadlo.
Samozřejmě kdyby volné chvíle proseděl v té pizzerii a docmrndával to ze zásuvky, tak asi v pohodě...

Tech-boy.lukas

Level

9. 10. 2025 17:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas https://www.bstess.com/news/should-you-charge-lfp-battery-to-100-daily-a-consumers-guide/
platí pro ně to samé jako pro ostatní akumulátory, jen ten úbytek kapacity není tak zřejmý.
"1, Tak snad nečekáte, že Spring bude mít stejnou spotřebu jako Tesla Model S. Nebo snad ano?"
a ono v nich je při 50% převážném provozu na topení rozdíl?, a jak už někdo psal teoreticky na tom při tomto provozu může být dokonce hůře když nemá čerpadlo.
"A znovu, značnou část toho dne to auto prostě stálo. Tedy mělo spoustu času na to se někde v průběhu dne nabít mimo špičku. "
já zapomněl, člověk s aku autem musí vše plánovat, tak musí i průběžně dobíjet. Pokud jak někde už pro to mají název, hypnotizování ukazatele zda energie vydrží.

Milan Šurkala

SHW

10. 10. 2025 08:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "platí pro ně to samé jako pro ostatní akumulátory, jen ten úbytek kapacity není tak zřejmý"

To nemění nic na tom, že je můžete bez větších problémů nabíjet na více než 80 %. Tak je nenabijete na 100 %, ale třeba na 95 %. Ať tak či onak, nemá s tím takový problém jako NCA/NMC. Problémem pro akumulátory není ani tak nabití na 100 % jako dlouhodobé setrvávání v tomto stavu.

"a jak už někdo psal teoreticky na tom při tomto provozu může být dokonce hůře když nemá čerpadlo. "

V zimě asi ano, po zbytek roku nijak zásadně.

"já zapomněl, člověk s aku autem musí vše plánovat, tak musí i průběžně dobíjet. "

Proč plánovat? Třeba v tomto nasazení stejně někde zaparkuje a čeká na objednávku. Pokud je to mimo špičku, tedy je hodně pravděpodobné, že si nějakou dobu počká, proč nezaparkovat zrovna u nabíječky? Kde je v tom problém?

Tech-boy.lukas

Level

10. 10. 2025 10:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas V tomto je v nás rozdíl, vy optimisticky vidíte jak jak jde s aku autem v jakémkoli případě fungovat.
Já realisticky vidím, jak nepřekonali spalovací auta. A tady navíc výrobce přidal další omezení co do kapacity aku tak výkonu motoru.
Nejsem si ale jist kdo je blíže pravdě zda já nebo vy. Ale ke mě se přiklání to že skoro všechny automobilky co optimisticky tvrdili že prodej svých spalovacích aut ukončí dříve něž chce eu, ze svého tvrzení otočili. A pak že prodej aku aut je pokřiven vládními pobídkami, jinak bez nich prodej stagnuje a o aku auta není zájem. Mnoho bazarů ani aku auta nevykupuje, bo je pak bez státní pobídky neprodá.

Milan Šurkala

SHW

10. 10. 2025 14:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "Ale ke mě se přiklání to že skoro všechny automobilky co optimisticky tvrdili že prodej svých spalovacích aut ukončí dříve něž chce eu, ze svého tvrzení otočili."

Tohle přece vůbec nijak nesouvisí s tím, zda je Spring dobré nebo špatné auto. Já jsem Vám dal několik příkladů, pro které je Spring dobrým autem. Stejně tak najdeme spoustu příkladů, pro které je Spring naprosto tragickým autem. Každý má totiž jiné požadavky, a o tom to je. A těch situací, pro které je Spring autem dobrým, není zas tak málo.

akulacz

Level

11. 10. 2025 10:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Já zase vidím že jsou oblasti kde je překonaly a i pak oblasti kde dosud ne a může to trvat ještě hodně dlouho, pokud vůbec.
150k se prodalo minulé generace, není to moc ale jsou případy, kdy to je vhodné a za tyto peníze i výhodné auto a proto si ho ti lidé většinou zvolili. Obecně automobilky prodávají 10-20% BEV, špatně na tom jsou protože počítali že to půjde rychleji a bude to více. Část rozhodnutí těch automobilek mohlo být v zaslepenosti manažerů, část mohla být na základě špatných informací od politiků. Mohli jim slíbit, že budou více peněz lit na podporu prodeje i infrastrukturu.

Malý bazar se BEV určitě vyhne, ale podle mě spíš proto, že není schopen svými silami posoudit stav toho auta. Buď by musel sehnat novou diagnostickou techniku i lidi a to se jim při těch zatím poměrně malých objemech prostě nevyplatí. Některé velké je vesele nabízejí...

Ty to bereš tak, že každý musí mít univerzální auto, které zvládne vše, což nemusí být vůbec výhodné.
Když pojedeš do té Prahy jednou za rok, ale zbytek roku budeš jezdit jen po městě, tak mi přijde lepší varianta ten spring (když máš možnost ho nabíjet doma nebo u provozovny) a na cestu do Prahy si auto půjčit, nebo zvolit jiný druh dopravy. Stejně jako když budeš jezdit každý den 10km do práce a jednou za měsíc do Prahy, tak nebudeš brát silný diesel, ale já bych třeba volil nepřímovstřik benzín. Nebo když budeš mít požadavek na opravdu vyšší třídu a možnosti nabíjení, tak i to BEV může být zajímavé protože v některých kategoriích stojí skoro stejně, a kupodivu i prodejní cena po několika letech je podobná.

Každý řidič má trochu jiné požadavky a podle nich by si měl mít možnost svobodně vybrat, podle toho co je pro něj vhodné a výhodné. A pro určitou část tím je už dnes to BEV.

Mě se třeba líbí R5 se kterou jsem se byl projet, nebo nové ID.Polo. Ve verzi s větší baterkou bych s tím až budu mít hotovou rekonstrukci dokázal žít, ale výhodné by to pro mě bylo až ve chvíli, kdy se rozdíl mezi částkou za podobné ICE sníží na příplatek který by se mi vrátil do pěti let. Za ty 3-4 roky, kdy budu nejspíše koukat po novém autě si to pořádně spočítám znovu a budu se rozhodovat podle toho jak to vyjde. Svobodně si pro svůj účel chci vybrat vhodné auto, proto jsem rozhodně proti plošnému zákazu výroby, dokud nebude ve všech segmentech dostupná vhodná alternativa. Protože to podle mě způsobí jen další stárnutí vozového parku, nebo pokud přidají další kraviny, tak i dostupnost dopravního prostředku pro dost velkou část obyvatel.
Až bude hotová i garáž, tak dokonce hodlám způsobit ekologickou katastrofu tím, že k více než 60 let staré motorce chci pořídit i vozejček z dob kdy dle mě byla auta nejkrásnější...

thegrid

Level

6. 10. 2025 21:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz Horší je, že baterie budou mit nalitáno hodně cyklů. Takže ta baterka může byt po pár letech kaput. Zatimco ve větším el autě bude mit cyklů polovinu a polovičním odběrem C.

akulacz

Level

6. 10. 2025 21:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz No když vezmu letákové parametry LFP, tedy 3000 cyklů při 80% DoD (kdyžtak mě poopraví autor článku) , nebo radši 2000, tak se dostanu na by voko 280kkm, při 70km/všední den = baterka bude za ~10let ve stavu že bude potřeba nabíjet častěji než jednou za dva dny, ale v tu chvíli už můžeš mít zpět celou hodnotu vozu a ten prodat za pár kaček někomu, kdo najede jen 20-30 km za den a ten to za dalších 6 let dá do šrotu a baterku s třeba 10kWh nějaký šikulka připíchne k Fve.
Je to prostě jen o nájezdu a jak probíhá, možnostech nabíjení, požadované velikosti a třídě vozu...

Milan Šurkala

SHW

7. 10. 2025 07:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz Je to LFP, ty mají životnost v tisícovkách cyklů (obvykle 4000-6000). Reálně na tom bude cyklus tak okolo 170 km (nynější Spring má v průměru 14,1 kWh/100km), takže kdyby to bylo těch nižších 4000 cyklů a budeme počítat opotřebovávání, tak jsme na životnosti na cca 600 tisíc km. Ono i kdyby to bylo cyklů třeba jen 2000, tak je to stále 300 tisíc km, tedy více, než s tím najede drtivá většina lidí. Jestli nějaká baterka nepřežije auto, bude to spíše nehodou nebo výrobní vadou.

Je pravdou, že malá baterka je pohromou pro životnost (což je jeden z více důvodů, proč výměna u Leafů není až tak zřídkavá), tohle se dá ale snadno řešit tím, že se použije LFP místo NMC, NCA nebo různých šílených mixů založených ještě na baterkách z elektroniky. I tak si ale myslím, že tam mohli nějakých 50 kg přitlačit a dát to alespoň na 30 kWh. Dojezd by se dostal k 280 km, což by znělo líp a cenově by to bylo tak 300-400 eur.

thegrid

Level

7. 10. 2025 20:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz Můžeš nemusíš. To záleží na tom jaký si vzpomenou ve vládě že zavedou poplatky. To je spekulace. Můžeš nabíjet taky ze soláru (což je asi tvůj výpočet že) když nebydliš v bytě což většina bydlí. Ale nějaké zdanění el aut se stejně zavede. Kdo na ty silnice má vydělávat? Asi nikdo když všichni budou jezdit zadarmo ze solaru.

akulacz

Level

7. 10. 2025 23:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz No až si vzpomenou, tak pokud se hodně nezmění situace, tak na nás s ICE si vzpomenou dvakrát... A situace že by všichni měli vlastní soláry, ze kterých budou nabíjet zadarmo taky asi nikdy nenastane.
Už ETS2 bude dle těch co to šijí znamenat 25halířů/km, podle aktuální ceny opcí na povolenky 0,5kč a podle ekonomů 1-3kč/km
Nové emisní limity zvýší pokuty, prakticky umožní vyrábět jen hybridy a ta i10 se kterou se porovnávalo přestane existovat, fabie a podobné (v základní výbavě) nebudou stát necelých 400 ale půl míče, v tu chvíli ty výpočty zase mohou vypadat úplně jinak.

Tam kde se najede pár kilometrů, se nemá cenu bavit ani o novém autě, tam bude ještě hodně dlouho králem třeba stará fabie v benzínu, která se dá udržet při životě za relativně přiměřený peníz, pokud tedy rapidně nepřitlačí na STK, o co už se mimochodem také snaží...