Diskuze: Odolné sklo Gorilla Glass Victus 2 si má lépe poradit s pádem na beton

coremar

Level

1. 12. 2022 11:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala A kterou konkrétní konkurenci zkoušeli? Nějakou no-name čínu? Kde je jasně znázorněný nesestříhaný test? Kde jsou testy skel od VŠECH konkurenčních výrobců? Nic ve zlém, ale jen blázen věří takto neobjektivním testům výrobce, který tím pouze prezentuje marketing...

Eskymak

Level

1. 12. 2022 12:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ani nevíme, v kolika pokusech to konkureční sklo prasklo. Ukážou nám pochopitelně ten jeden...

Pan Jaroslav Crha gIT

Level

1. 12. 2022 17:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Mě by jen zajímalo, jestli tamta osoba na prvním videu je chlap nebo baba? Nedokázal jsem to rozklíčovat.

jardadoma

Level

2. 12. 2022 17:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Chceš se množit? Bude to víc jak z poloviny holka.

ensidia

Level

1. 12. 2022 08:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Tak ono postavit nějaké vedení aby padal na roh není zas tak těžké. Ale jejich test je dost od reality. Padá přesně na placku, na hladkou i když drsnou plochu. Taky se dá udělat krásně objektivní test. Vezme se 100 a 100 telefonů polepí se. A každý vyhodí z okna v prvním patře. Pokud se dostanou aspon na 60/40 pro to jejich super sklo. Půjdu si ho koupit.

Milan Šurkala

SHW

1. 12. 2022 09:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Tak ono postavit nějaké vedení aby padal na roh není zas tak těžké. "

To ale zase může ovlivnit konstrukce rohu telefonu. Každopádně je vidět, že standardní sklo prasklo při poloviční výšce, očividně to kvalitnější je.

" Vezme se 100 a 100 telefonů polepí se. A každý vyhodí z okna v prvním patře. Pokud se dostanou aspon na 60​/40 pro to jejich super sklo. Půjdu si ho koupit."

Tohle ale není sklo, které si Vy sám nalepujete na telefon. Tohle je sklo, které používají sami výrobci telefonů. To už s telefonem dostanete.

"Ale jejich test je dost od reality."

To, že nepadá tak, jak je běžné, ještě nemusí nutně znamenat, že tu realitu nereflektuje.

jirka-77

Level

1. 12. 2022 11:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Pro porovnání skel mezi sebou, jako jen relativní hodnota můžou být testy ok, ale chtěl bych vidět tu "absolutní" hodnotu že konkrétně vydrží aspoň z metrové výšky pád rohem na beton, což je situace kterou já potřebuju aby přežil a když mám zkušenost že sklo nepomůže tak už ho několik let nepoužívám a mám jen silikonový obal a dávám víc pozor.

Jak bych zjistil že spadl na roh? Podle mě lehce. Když držím mobil v rohu mezi dvěma prsty, tak to už samo funguje jako pant a mobil visí hezky úhlopříčkou kolmo k zemi dost přesně. Když povolím, vyklouzne a nemá důvod se otáčet nebo nějak naklánět než doletí z metrové výšky na zem. Pro důkaz stačí zpomalené video.

Pro přesné laboratorní porovnávání při výrobě skla a´t si používají metody jaké jim nejlíp vyhovují, ale pro mě jako uživatele který se bude rozhodovat, jestli opět začít skla kupovat, potřebuju vědět, že sklo displej ochrání při tom drsném nárazu, jinak ho nechci i když je nejlepší jaké kdy existovalo.

Milan Šurkala

SHW

1. 12. 2022 11:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Když držím mobil v rohu mezi dvěma prsty, tak to už samo funguje jako pant a mobil visí hezky úhlopříčkou kolmo k zemi dost přesně. Když povolím, vyklouzne a nemá důvod se otáčet nebo nějak naklánět než doletí z metrové výšky na zem."

To by se muselo držet v nějakých kleštích, jak ukazuje jedno z těch videí. Nicméně byste testoval robustnost telefonu více než robustnost skla.

"pro mě jako uživatele který se bude rozhodovat, jestli opět začít skla kupovat, potřebuju vědět, že sklo displej ochrání při tom drsném nárazu, jinak ho nechci"

Ale to s tím nemá moc společného, jak si chcete kupovat znovu něco, co jste si už koupil a máte to tam? Tohle sklo je to sklo, které na tom telefonu už bude, ne to, které na něj nalepíte. Gorilla Glass je zpravidla to hlavní sklo displeje telefonu, které už budete mít, když si telefon koupíte. Pro zákazníky je to tak spíše informace o tom, že už tam mají mít poměrně robustní sklo displeje, které by (teoreticky) nemělo být potřeba tak moc chránit dalším sklem, když má být samo o sobě odolné.

jirka-77

Level

1. 12. 2022 12:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Kleště: Já myslím že prsty té hezké laborantky stačí, ruku přitom stranou u malíčku přitisknu na stěnu se stupnicí výšky, mobil pak visí 5 cm od stěny, ale může být o půl cm v nesprávné výšce, což uživatelům nevadí, ale pokud by to vadilo při výzkumu, můžou stejně dobře držet mobil ty kleště např mezi dvěma gumovými kuličkami, což zajistí že se mobil udrží a přitom spolehlivě otočí přesně úhlopříčkou k zemi pro opakovatelné měření.

Že jde o sklo displeje a ne doplňkové jsem si nevšiml, to jsem nedával pozor. V tom případě je to jiná situace, ale pak se stejně tak potřebuju rozhodnout jestli mobil pád vydrží, nebo mám další sklo přikoupit aby to zachránilo, nebo to možná je tak, že i když ho přikoupím, tak ani obě super skla mobil nezachrání. Teď nevím, tak jen hádám že mnou popsaný praktický příklad pádu rohem na beton z výšky kapsy nevydrží ani s přídavným sklem, silikonový obal teda nemůžu sundat, přídavné sklo řešit nebudu, ale musím dál dávat pozor aby mě nespadl na zem.

Takže jsem rád že sklo vydrží větší náraz, ale zatím se tím pro mě nic nemění v ochraně mobilu a jeho výběru aby měl mobil sám okolo plastový rámeček a silikon navíc.

Eskymak

Level

1. 12. 2022 12:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Tak budete mít ochranu, která je v laboratoři lepší než jiná ochrana, ale v praxi nebude žádný rozdíl, protože ve skutečnosti telefony nepadají tak jako v laboratoři. Jaký je tedy reálný přínost takové lepší ochrany?

ensidia

Level

1. 12. 2022 13:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Přesně tak, já používám flip pouzdra takže jsem ještě sklo nikdy nerozbil. Ale už jsem viděl desítky rozbitých telefonů s tím to sklem alias jeho starší verzí. A je to dost diskutabilní jestli to vůbec funguje, a není to jen proti poškrábání. A takových nebojím se říct faikových (umělých) testů si může udělat každý. At udělají test na průraznost, v krutu, pádové zkoušky ale odstupnované a i s konkurencí v nesestříhaném videu. Jinak at si kus toho obyčejného plexi v hodnotě 30 centů nechají. Každého věc, at si třeba každý koupí čistící hadřík od applu za 500kč když si myslí že je lepší než ten za 19kč. :D

Milan Šurkala

SHW

1. 12. 2022 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ale Vy si pořád neuvědomujete, že tohle je test skla, ne telefonu. Jestli chcete vědět, zda telefon s tím sklem vydrží ten pád, tak to se pak musíte dívat na specifikace, které uvádí výrobce telefonu, ne výrobce skla (třeba to, že bude splňovat standard MIL-STD-810G a podobné). Na to jsou pak jiné testy, které už zkoušejí konkrétní telefon a v některých detailech odpovídají např. tomu, co tu bylo v diskuzích navrhováno.

Je prostě potřeba rozlišovat test skla a test jeho praktického nasazení v jednom konkrétním telefonu. Příklad. Toto sklo třeba vydrží o XY % větší pád než předchozí generace. Tento test to prokáže. Stále je však možné, že nové sklo v telefonu ABC vydrží méně než v telefonu XYZ se starým, protože telefon má jinou konstrukci, která přebije výhodu nového skla (ale nové sklo v ABC vydrží více než staré sklo v ABC). Ale stejně tak to může být i naopak. Každopádně se na základě takového testu dá předpokládat, že kdybyste různé telefony (protože jako výrobce skla nikdy nevíte, komu všemu to do kterých všech telefonů budete prodávat) vybavil novým sklem, tak množství popraskaných displejů bude nižší.

ensidia

Level

1. 12. 2022 14:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Já to přesně chápu. Je ale třeba pochopit že test samotného skla je irelevantní bez vypovídající hodnoty. To je jak testovat pneumatiku bez auta, všem je putna jak se chová bez dynamického zatížení autem. Takže vytipovat 10 druhý telefonů s různými rozměry a váhou a testujeme tak jak jsem třeba popsal nebo podobně. Pak se můžeme bavit, jestli je to k nečemu. A pak bych chtěl vidět rozdíl. Už chápete proč to video je blbost? Nebo jen marketingový tah, který se tváří že je k něčemu.

ensidia

Level

1. 12. 2022 14:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Když to přeženu, to sklo ať je klidně neprůstřelné, co v ohybu vydrží aj 10000N, s tvrdostí diamantu. Ale plní funkci, jen proti poškrábání. Když telefon spadne jakkoliv než ideálně a končí to stejně. At už tam to sklo není, je od výroby/ sám nalepím nebo je od jiného výrobce.
Já jen tvrdím: Že mě zajímá jestli to vůbec funguje, jestli je rozdíl mezi těmi skly, a případně jaké. To jejich video, kde prezentují novinku. Je bez faktů, bez údajů, prostě bez čísel, bez náznaku něčeho renomovaného. Prostě nemám rád když někdo něco tvrdí, ale nedoloží to fakty.

Milan Šurkala

SHW

1. 12. 2022 16:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Já to přesně chápu. "

Nemám ten pocit. Je to test skla, ne přímo jeho použití ve výrobku. To sklo se bude použít na displeje telefonů, displeje chytrých hodinek, nejspíš jako ochrana čoček fotoaparátů na telefonech, na displejích některých notebooků,... Těch použití jsou desítky. Tady se simulovalo použití na něčem, co má rozměry a hmotnost telefonu. Ale musí se to nějak standardizovat.

Chápejte, pokud chcete nastavit takovou argumentaci, jakou nastavujete, tak sám jejím zdůvodňováním, proč je platná, potvrzujete, že je k ničemu. Jak to chcete otestovat, aby se to dalo opravdu srovnat? Jaký je ten správný úhel pádu na roh? Uvědomujete si, že v každé ose x, y a z máte 360°? Kdybyste to chtěl otestovat pro každou kombinaci z nich po stupňových krocích (drtivá většina z nich padá na nějaký roh), tak je to 46,7 milionů kombinací. Uvědomte si, že pokud třeba chytnete telefon na výšku a pootočíte ho o 45°, tak výsledek testu už nebude nutně platit pro úhel 60°... A teď máte desítky různých telefonů. To je nesmysl to takto testovat.

A především, výrobce testuje odolnost skla, ne odolnost jeho aplikace (protože ta může být různorodá). Já Vám rozumím, co Vám vadí, ale takhle to prostě nemůže fungovat. Potřebujete nějakou standardní situaci, přesně dané podmínky a na tom to vyzkoušet (což má ale i nevýhodu v tom, že se na testovací podmínky dá optimalizovat, velmi dobře to vidíme třeba u aut). Kdybyste to měl zkoušet tak, jak navrhujete, tak by to 1) trvalo strašně dlouho 2) mělo obrovské náklady 3) výsledné řešení by bylo příšerně drahé 4) prskal byste, co za peníze za takovou blbost ti vydřiduši zase chtějí.

Jak už tu bylo řečeno s těmi pneumatikami, které jsou dobrým příkladem. Můžete vymyslet lepší pneumatiku, otestovat to, že je to lepší než předchůdce. Ale to Vám nezaručí, že Dacie s nimi projede zatáčku lépe než BMW, nicméně to, že jí neprojede rychleji, současně ani neznamená, že nedošlo ke zlepšení.

Zajímají-li Vás technikálie, ty jsou k dispozici https://www.corning.com/microsites/csm/gorillaglass/PI_Sheets/Gorilla_Glass_Victus_2_PI_Sheet.pdf

Eskymak

Level

1. 12. 2022 08:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma Nejhorší možnou variantu? Vždyť ten telefon padá na plocho na v podstatě hladký povrh. Čím větší je dopadová plocha, tím menší je síla působýcí na styčnou plochu. Ve skutečnosti takhle nikdy nespadne a reálný beton bude mnohem hrubější.

Pan Jaroslav Crha gIT

Level

1. 12. 2022 17:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma Tak mi vysvětli, veme první sklo a jebne s ním o železo, pak tam nalepí korek a to už vydrží. Co když fígl je v tlaku na bod?
Víš jak třískneš do skla auta rukou a sklo nic. no a vezmeš kamínek uděláš ťuk a sklo se rozesype.
Tak jestli to nebylo něco na tento způsob.

jardadoma

Level

2. 12. 2022 17:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma To není fígl. Kladívko na rozbití skla v autobusu má hrot. Kdyby tam místo něj byla gumová palička, tak je skoro k ničemu.