Zpět na článek

Diskuze: Technologie OLED - tak kde vězí?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

patrik_3017
patrik_3017
Level Level
19. 1. 2012 16:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdyby byly ty vrstvy těsně za sebou, tak by to asi žádný 3D efekt nedělalo. To by musely mezi sebou mít rozestupy a TV by byla zase bedna s hloubkou metr. Při sledování by to tak trochu připomínalo domácí loutkové divadlo :). Ale zase by člověk nemusel řešit brýle ani úhel pohledu.

Dochy
Dochy
Level Level
30. 9. 2011 09:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tedy panove, hezky jste se tu rozjeli. Okoun: Bez invektiv by to slo take. Pavel: Ten prispevek na ktery Okoun reagoval vazne moc citelny neni.
Nevyhody CRT oproti LCD:
1. Blikani - u prvnich TV jsem to moc neregistroval - take u nich byli luminofory s delsim dosvitem. Pozdeji u PC monitoru jsem to neresil dokud jsem nezacel pracovat se slusnejsim typem. Pak jsem si na lepsi zvykl a bezpecne okem poznam jestli CRT bezi na 75Hz a min, nebo 85Hz a vic. Cokoli pod 75Hz je pro mne utrpeni a vzhledem ke konstrukci monitoru je problem jej udelat s vysokym rozlisenim a vyssi snimkovou frekvenci.
2. Jas - LCD byvaji viditelne i pri horsich svetelnych podminkach
3. Vyzarovani je prirozenou vlastnosti bezicich CRT. Jde jak o elmag smog, tak o slabe radioaktivni vyzarovani (tusim ze gama) kdysi jsme namerili pred zapnutym monitorem RA zareni asi 2,5* vyssi nez je prirozene pozadi.
Vyhody: Pravdepodobne lepsi barvy. Uz proto, ze veskera technologie rostla zaroven s barevnymi CRT, zadny input lag - signal jde (zpravidla) ihned z kabelu do CRT (veskere upravy signalu se obvykle delaji real-time analogove)

BlackRider
BlackRider
Level Level
29. 9. 2011 17:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Blikani obrazu u OLED muze byt napriklad kvuli snizeni spotreby nebo kvuli snazsimu nastaveni jasu nez v pripade zmeny napeti. Kazdopadne tohle OLED muze blikat klidne v radu MHz cili nic co by clovek dokazal jakkoli rozeznat...

rozinek
rozinek
Level Level
29. 9. 2011 07:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

uvidíme tedy..ostatně, jak je to s tím případným blikáním u této technologie?..něco jsem o tom zaslechl a trochu mě to zarazilo

rozinek
rozinek
Level Level
27. 9. 2011 14:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ovšem prodávat se bude OLED extrémně draze a to dlouho i po "zapacení vývoje" ..

patrik_3017
patrik_3017
Level Level
27. 9. 2011 13:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pravdepodpbne narazis na laservue od Mitsubishi. Tady je ale handicapem vysoka cena pristroje a navic lampa ma omezenou zivotnost (pocet hodin) a musi se menit stejne jako lampy v projektorech. Uvazoval jsem puvodne o koupi ale aby me hodina koukani stala cca desetikorunu to je fakt moc. To pak mit jednu tv na zpravy, serialy a jako kulisu pro domacich pracech a druhou na filmy z DVD.

BlackRider
BlackRider
Level Level
24. 5. 2011 17:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Prodavaji se TV s HD ready rozlisenim...

BlackRider
BlackRider
Level Level
18. 4. 2011 15:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Uz je... ve spouste mobilu... U TV si vyrobci nejdriv nechaj zaplatit ty "LED TV", nez se pustej do vyroby OLED TV ve velkym...

Jozef035
Jozef035
Level Level
2. 1. 2010 20:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Konečne viem čo je OLED. Ale neviem prečo to autor porovnával iba s CRT a LCD. Veď vo väčšine obrazových parametroch (gamut, čierna, odozva atď. ) je plazma podstatne ďalej ako LCD. Laicky po prečítaní tohto článku mám dojem, že OLED je vlastne vylepšená plazma. Plazma istotne nikdy nebude vo forme plachty alebo zrkadla. Ale o čo je OLED lepšie oproti plazme čo sa týka kvality obrazu. Je ten rozdiel nejako zásadný? Nemám na mysli nepodstatné veci ( pre sledovanie TV ) ako je váha, hrúbka obrazovky, spotreba a pod.

Naith_cz
Naith_cz
Level Level
14. 12. 2008 00:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Udělej si pokus. Zapni si CRT barevnou televizi. Vem si lupu a pořádně se podivej. Uvidíš tři barevné proužky tvořící pixel. Za nimi je invarová mřížka s otvory, které jsou v rastru. Tento rastr dává nativní rozlišeni CRT. Snad pouze u Trinitronu mužeme říci, že není nativní rastr, ale to platí pouze ve směru vertikálním.

RaStr
RaStr
Level Level
12. 12. 2008 14:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokusim se trochu osvetlit proc dle meho nazoru stale jeste nevidime obchody plne OLED monitoru a TV. Jak jiz bylo zmineno nekym pred mnou, pro takove displeje je zapotrebi aktivni elektronika ovladajici kazdy jednotlivy (sub)pixel, jedno zda se jedna o LCD, OLED, nebo treba SED displej. Pro takovou elektroniku by byl nejlepsim konstrukcnim material monokrystalicky keremik, ovsem platy monokrystalickeho kremiku potrebne pro TV displeje nejen, ze neexistuji, ale i kdyby ano, byly by neuveritelne drahe. Nejjednodussi je pouzit kremik amorfni, ten je sice rel. levne a snadno dostupny, ovsem i kdyz jako polovodic funguje, elektricky to neni nic moc. Protoze vsak tekute krystaly nepotrebuji prilis vysoke ridici proudy a ani je nelze prilis rychle "prepinat" tak si vyrobci s amorfnim kremikem pro aktivni TFT LCD panely vystacili. Dalsi moznost je pouziti tzv. polykrystalickeho kremiku, ten ma jiz mnohem lepsi el. parametry nez amorfni kremik a umoznuje tedy i budit OLED, ovsem je vyrobne podstatne narocnejsi a tedy i drazssi. Pro OLED displeje se puvodne pocitalo s moznosti vyuzit tranzistoru na bazi organickych polovodicovych molekul, pozdeji se ovsem ukazalo, ze jsou pro danny ucel prilis pomale a jejich vylepseni se nepodarilo zrealizovat. Proto vzaly za sve uvahy o levnem "tisku" OLED panelu pro TV, atp., touto technologi lze vyrabet levne pouze pasivni OLED displeje. V realu tedy LCD i OLED vyzaduji kremikovou budici matrici, ktera navic v pripade OLED musi byt alespon z polykrystalickeho kremiku, cili OLED je a bude pouze stejne drahy nebo drazssi nez LCD (vse ostatni je vyrobne zhruba stejne narocne, resp. samotna matrice ma na celkove cene tak zasadni podil, ze zlevneni vseho ostatniho je temer bezvyznamne).

Tomcat2
Tomcat2
Level Level
12. 12. 2008 09:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

prosimte cetla jsi si ten clanek vubec?...o tom se tam psalo...

patrik_3017
patrik_3017
Level Level
11. 12. 2008 16:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud se můžou vrstvy dělat "na sobě" a je problém se životností modré vrstvy, nebylo by nejvýhodnější dát tam prostě 2 modré vstvy? Po určité době svícení by se jednoduše přepla a nebo by se střídaly (třeba po každém zapnutí).

tief
tief
Level Level
12. 12. 2008 10:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@patrik_3017 Teoreticky to mozna samozrejme je. Osobne vidim problem s prepinani pri kazdem zapnuti, kdy by se musel pokazde zaves jiny barevny profil. Nikdy nebude dana vrstva uplne stejna jako ta druha.
Pak to take zvysuje cenu samotneho panelu. To uz je lepsi jej casteji vymenit za novejsi model s tim ze bude o cca 1/3 nizzsi vyrobni naklady, tzn. i cena pujde dolu.

droopy
droopy
Level Level
11. 12. 2008 13:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

CRT naozaj blika. LCD neblika pretoze jednak nesvieti, po druhe kristal je dost pomaly aby sa stihol vratit do povodneho stavu pocas 1/60tiny sekundy a po tretie pasivne LCD sa pri paneloch nepouzivaju - to su tie ktore maju potencial blikat (vysvetlene vyssie).

OLED narozdiel od LCD vyzaruju svetlo a ich doba odozvy je takmer okamzita ako pri CRT. To znamena ze blikat mozu a pasivne OLED aj blikaju. Staci sa pozriet na mp3 prehravac s malym monochromatickym OLED displejom, ktory je zarucene pasivneho typu. Tam som to aj nazivo videl. Aktivne OLED neblikaju prave pre to, ze ich stav je udrzovany pod napatim a svietia celu 1/60 sekundy trvania framu. A ano vyrobci s tym mali problemy urobit AM-OLED, ale technologia je zvladnuta a tovarne bezia.

Boguš
Boguš
Level Level
12. 12. 2008 10:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@droopy .. problém u obrazovek celkově je bude s obnovováním vždycky ...

U LCD si daný pixel, respektive subpixel, NEUMÍ podržet nějakou hodnotu nastavení. Ta se řídí podle napětí, které se do něj přivede, lépe je příváděno kontinuálně. Protože v momentě poklesu pixel zhane nebo se rozsvítí, zaleží na technologii.

Problém je v zajištěné kontinuálního napajění, což by znamenalo mít ke každému subpixelu izolovaný vodič, což při rozlišení 1680×1050 je 5292000!!
Jak už někdo psal i LCD se napájí po řádcích a tím pádem stačí matrice vodiču s tranďaky (TFT). Myslím snad že se i tam používá nějaký kondík, právě na vyrovnání mezi překreslením. I tak se ale obnovovací frekvence obrazu, u LCD typicky 60Hz, nemusí shodovat s frkvenci "napajení" subpixelů která může být klidně násobně vyšší ....

droopy
droopy
Level Level
12. 12. 2008 14:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Boguš Aktivne LCD se nenapaja po riadkoch ale nastavuje(!) po riadkoch. To znamena, ze nastavovaci impulz nastavi pixel do zelaneho stavu a nasledne ho tranzistor na pixeli v takomto stave udrzuje pod napatim.

Mozes si to nastudovat kde len chces na internete, napr. tu: http://en.wikipedia.org/wiki/Active_matrix_addressing

"Each pixel is attached to a switch-device, which actively maintains the pixel state while other pixels are being addressed..."

droopy
droopy
Level Level
10. 12. 2008 23:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ako som uz spominal vyssie, aktivne panely NAOZAJ pracuju tak, ze pixel (subpixel) si udrzuje svoj stav pocas celej doby zobrazenia framu. Preto sa volaju aktivne a nie pasivne. Nastavenie jednotlivych subpixelov sa deje naraz pre cely riadok.

Princip o ktorom pises ty je pouzity u pasivnych displejov ako su napr. male jednofarebne displeje PM-OLED - sekundarny informacny displej na mobile, displej na mp3 prehravaci. Tieto typy panelov su nepouzitelne pre zobrazovanie videa a zlozitejsej grafiky prave preto ze blikaju a prekresluju sa pomaly a postupne a jednotlive pixely su napajane len pocas prekreslovania.

Aktivne AM-OLED panely neblikaju prave vdaka tomu, ze kazdy subpixel ma elektroniku, ktora zabezpeci jeho svietenie pocas celej doby zobrazenia framu. Rovnako ako pri aktivnych LCD paneloch.

Eso Rimmer
Eso Rimmer
Level Level
10. 12. 2008 21:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V článku se vyzdvihuje černočerná černota OLED displejů a že LCD to "neumí", ale přece na trhu je čím dál víc LCD s LED podsvícením a ty tuhle černou černotu přece taky umí, takže to podle mě není zas až taková novinka to vypínání pixelů u OLED.

droopy
droopy
Level Level
10. 12. 2008 16:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Wow, ty kde zijes poslednych 5 rokov?

ClearType vo WindowsXP ti nic nehovori? Obdobna vec je uz davno aj na Linuxe a MacOS X.

http://www.microsoft.com/typography/cleartype/tuner/step1.aspx

Co sa tyka blikania, aktivne panely nefunguju systemom prekreslovania po riadkoch a bodoch (ako crt alebo pasivne lcd/oled) ale bod drzia pod napatim celu dobu zobrazenia framu = ziadne blikanie.

Boguš
Boguš
Level Level
10. 12. 2008 13:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

.. ano, přesně tak ... RGB je jen jeden ze způsobů ..

Boguš
Boguš
Level Level
10. 12. 2008 09:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

.. tak teplota (barva světla) u bílých LEDek se pohybuje od 12kK až po 3kK takže jinýmy slovy, od modré po červenou ... čili, mezi tím jsou i čistě bílé ....

Boguš
Boguš
Level Level
9. 12. 2008 14:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

.. jsem si teď pročítal starší komentáře a nutno říci že už tehdy jsem to kupodivu vystihl docela dobře ...

Ale dlužno říci, že to většinou není o tom že lepší vyhrává. Až výrobci z LCD vydupou maximum, až se jim několikrát vráti obří investice do složité výroby LCD, až LCD bude mít fakt každý a bude všude, až se nad tím prostě nidko nepozastaví, až bude potřeba něčeho nového, tak pak bude mít šanci někdo jiný .....

Prostě LCD jsou teďka tam kde kdysi CRT (myšleno trochu obrazně). Stojí pár tisíc, jsou všude, skoro nikdo si již nekupuje nic jiného. Vidím to ještě pár let tímto směrem ... než se začne něco dít ..
No, a hlavně ... skutěčně potřebujeme OLED, teda spíše chceme jej?
Barevné podání až na pár vijímek nidko neřeší, všichni chcou jasné syté barvy, odezvu už taky moc ne, s uhly je to podbé, a kontrast podsvícení jas ani ani nemluvím.
Ono stačí se podívat na atraktivitu recenzí LCD panelů. Kdysik téměř stovky přispěvků ... a dnes? Už to skoro nikoho nezajímá ...

Boguš
Boguš
Level Level
9. 12. 2008 15:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Boguš ... jinými slovy LCD i přes mnoho velkých nevýhod mělo co nabídnout bylo to prostě něco nového, elegatního, pokrokového ... co omlouvalo mizerný obraz ...
Ale OLED to má těžší ... přístoj vypadá uplně stejně, a to že obraz by mohl být hezčí, když ho masa moc neřeší ... nevim.

bigless
bigless
Level Level
10. 12. 2008 01:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Boguš Nejsem si jist, že má LCD ještě co nabídnout. Neduhy, které si s sebou LCD nese se dají tlumit, nikoli však naprosto eliminovat. A právě technologie bojující s nevýhodami LCD už jsou téměř na hranicích možností a trh s LCD je prakticky statický bez jakýchkoli "technologických boomů" Proto možná plno lidí OLED tolik očekává.
A já? Já se na tuhle "plochou" scénu koukám s nadhledem do 19" CRT monitoru. :) Katodové obrazovky mají podle mne větší váhu než LCD a to i jako celek v historii. LCD beru jako přechodové období..taková ZIPka mezi disketou a CD na kterou za pár let, každý raději zapomene. :)
Autor někde uváděl, že OLED má reálnou životnost 17 000h nepřetržitého provozu, což je 708dnů, což jsou dva roky. To se mi zdá, alespoň jako dostatečná lhůta. 95% prodaných obrazovek uživatelé přinejmenším čas od času vypnou. Sony uvádí 35 000h. Plazmové obrazovky trpí také nízkou životností, kterou se podařilo postupem doby navýšit na úroveň LCD.
Proto beru takové argumenty jako úhybné manévry v rámci marketingu. Dnes je prostě v módě ze všeho vytěžit maximum a být na trhu opatrný a neriskovat. To, že to brzdí produkci a vývoj nových technologií o několik let je zřejmě bráno jako přijatelné ztráty. Ve výsledku začíná z mého pohledu nabírat IT trh stejný směr jako česká politika..

Boguš
Boguš
Level Level
10. 12. 2008 08:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Boguš .. no psal jsem mělo co nabídnout, kdysi při svém příchodu v porovnání CRT. Ale dnes již ne. Proto LCD už v podstatě nikdo neřeší. Navíc, jediná věc co by lidi motivovalo k OLEDu je to, že je nové. To že mám obrazovku tlustou 3cm nebo 0,5cm už zase takový rozdíl není, než kdysi mezi LCD a CRT ...

Ano, neduhy LCD nejdou naprosto eliminovat, nicméně se dostaly na relativně né špatnou uroveň a taky už je v podstatě nikdo neřeší ... proto jsem psal, zda OLED vlasntě vůbec chceme ...

OLEDy jsou ještě zatím dost drahé, resp. mají drahou výrobu. Dokud ta se neslevní na uroveň LCD, nebudou v podstatě výrobci chtít ji masově tlačit. V pricipu by OLEDy měli mít násobně levnější výrobu oproti LCD. Až se toto stane, máme se nač těšit. Velké, extra jemné panely, televize místo stěny a tak podobně ... osobně mám takový sen pro CAD projektanty, a to rýsovací prkno jak se kdysi a ještě i někde dnes používá, jedním velkým dotykovým displayem a myslím si, že OLED by mohl být vhodnou technologíí.
Ale ještě né dnes ....

bigless
bigless
Level Level
10. 12. 2008 18:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Boguš Vpomeňte si na příchod LCD. Byly několikrát dražší než CRT. O úhlopříčce ani nemluvě. Každá nová technologie je z počátku draze ceněna.. A až na životnost jsem nezaznamenal žádné nevýhody OLED. Rozhodně předčí výhodami LCD i CRT a o to přece na trhu jde že..

Boguš
Boguš
Level Level
17. 12. 2008 11:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Boguš .. ano předčí, to máte pravdu a opak nikde netvrdím ... jen se pozastavuji nad tím, zda tyto výhody chceme, resp. jestli je masy chcou, když už dneska v podstatě obraz jako takový nikdo moc neřeší ....
Ještě lépe řečeno, zda nám tyto výhody stojí za ty peníze. Jistě pokud výrobci budou chtít, tak OLED protlačí tak jak tak ... protože rozdíl "pro masy viditelných" inovací mezi CRT a LCD byl větší než dnes rozdíl mezi LCD a OLED. Prostě je to stejně placaté a parametry obrazu se moc neliší ... dneska skoro všechny panely jsou 2-5ms s kontrastem 10000:1 ... :)

Takže pochybuji o tom, že masy budou řešit lepší parametry obrazu u OLEDu když už teď je prakticky vůbec neřeší ... jediné co je na OLED zajímavé z hlediska mas, je to že je to nové a prý lepší ....

Boguš
Boguš
Level Level
17. 12. 2008 11:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Boguš .. jinak technické detaily a výhody OLED jsou nad slunce jasné, ale tohle jak víme o obchodním uspěchu nerozhoduje ..

Boguš
Boguš
Level Level
9. 12. 2008 14:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

.. ale jo ... trochu jo ... :) :) :)

PFhawk
PFhawk
Level Level
9. 12. 2008 13:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jenom by mne zajimalo jak stara ta tvoje zprava je, protoze ja zase cetl zpravu, ze se AUO k vyrobe OLED letos vratilo a pak je tu dalsi velky vyrobce jako CMEL, u ktereho si Kodak nechava vyrabet displeje nyni

PFhawk
PFhawk
Level Level
9. 12. 2008 13:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PFhawk ah omlouvam se,nevsiml jsem si, ze autor chytre pouze aktualizoval clanek a diskuzi zanechal starou :D

Marenek
Marenek
Level Level
9. 12. 2008 10:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

podle http://www.technologyreview.com/computing/21711/?a=f je celkem možné, že OLED předběhnou jiné technologie. třeba se i nakonec ukáže, že OLED je jen slepá cestička ;-)

BlackRider
BlackRider
Level Level
9. 12. 2008 11:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Marenek To mi prijde spis jako evoluce OLED nez ulpne jina technologie. Rozhodne cesta spravnym smerem. Otazka je kdy se to dostane do praktickyho pouziti. Jina technologie ktera mozna bude velka konkurence OLED je e-ink resp. e-paper. Aspon v oblasti mobilnich zarizeni.

BlackRider
BlackRider
Level Level
20. 10. 2008 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Koukni na: http://en.wikipedia.org/wiki/Oled
OLED tahne hlavne Sony, ktera prodava 11" TV asi za $2000, ale ma i 27" kterou zatim asi neprodava a planuje 40".
Jinak maly OLED uz sou dost bezny u mp3 prehravacu a mobilnich telefonu (treba moje Motorola U9).

BlackRider
BlackRider
Level Level
11. 10. 2007 19:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nechci ti kazit iluze, ale u CRT dochazi ke zhorseni ostrosti vzdy prave proto, ze nevyuziva nativni rozliseni svyho rastru. O ztratach ve VGA kabelu a na D/A prevodnikach nemluve...

Reklama
Reklama