Zpět na článek

Diskuze: Záhadné vybíjení (nejen) iPhonů 15 na powerbankách: důvod je docela logický

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Google Facebook Seznam Discord

Level

7. 10. 2023 21:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jak furt řikam - dnešní výrobky nikdo pořádně netestuje a všechny novoty se posílaj rovnou zákazníkovi na betatest. Když jsem si před asi rokem kupoval záložní zdroj se zásuvkou na 230V tak jsem taky koukal na to USB-C který jak nabíjí, tak se to přes něj nabíjí a řikal jsem si že nějakej takovej problém se může stát a už je to tady, asi jsem nostradámus. Každopádně ty nabíjecí protokoly by přece neměly bejt tak hloupý že to začne po dokončení nabíjení téct obráceně, případně že to hned nabíjí opačnym směrem než chci. Pokud mobil něco takovýho umožňuje, tak by to mělo bejt nějak na vyžádání a ne že to mobil dělá automaticky, ale jak řikam, dnešní výrobky a software nikdo netestuje, betatester je zákazník.

Level

6. 10. 2023 00:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Moja powerbanka má samostatný vstup na nabíjanie a samostatný na dobíjanie iného zariadenia, zmenili i konektory nedá sa to zameniť, sw by inak mal detekovať čo práve zariadenia robí , takže k omylu by prísť nemalo. Son of a bitch inak ide bomby ....

Level

8. 10. 2023 13:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bison https://twitter.com/Tech_Reve/status/1710684439595057411?s=20

Bomby jede Nuvia CPU tým v Qualcomu, Nuvia CPU jádra dávají 2600 až 2900 pts (SoC pro notebooky), což je víc jak TOP desktop CPU Ryzen 7950X na 6 GHz.

To vypadá, že Nuvia bude mít vyšší IPC jak Apple, pokud uvažuji o něco nižší frekvence než 3,7 GHz A17. Jestli A17 má o 63% vyšší IPC jak Zen 4, tak Nuvia bude mít cca 70% vyšší IPC. Absolutní výkonový masakr. Uprchlý otec M1 Gerard Willams III. vrací ovocnářskému impériu úder, za ty žaloby co proti němu vedli. To bude parádní NTB pro Linux. Konečně pořádná konkurence Applím M2 a M3. Pokud tomu dají dobrou cenu, tak jim lidi ruce utrhají.

Nejnovější AMD Phoenix 7840U má jen 2100 pts, což je velká bída (2100 pts bude mít každej mobil s Cortex X4).
https://browser.geekbench.com/processors/amd-ryzen-7-7840u

Držitelé akcií AMD by se měli hluboce zamyslet nad swapem nebo rovnou pořídit hněné bezpečnostní prádlo. Konec x86 se rapidně blíží.

Level

5. 10. 2023 17:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdysi jsem měl powerbanku kde fungoval princip vodního sloupce 🤣🤣 a s kapacitou 5000mAh , tedy asi 1,3 nabití tehdejšího telefonu.
Telefon sice nabila ale jen tak aby kapacita baterie telefonu byla na přibližně stejné úrovni jako v powerbance,

Bylo to vtipný i smutný zároveň , nikdy se mi nepodařilo ji vyždímat do prázdna 🤣🤣🤣
z druhé strany když potřebujete energii a máte vybitý telefon a powerbanka má už jen něco přes 3000mAh, očekáváte že vám to nabije telefon skoro do plna,
omyl, dobilo vám to baterku přibližně do poloviny 🤷🏻‍♂️🙄😖 to prostě nasere když telefon má polovinu energie, na powerbance pořád ještě něco je, ale nabíjení se zastavilo.
Pak řešením je neustále telefon hlídat a podle potřeby připojovat, nebo mít takovou powerbanku celý den připojenou permanentně 😣

Level

5. 10. 2023 19:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 nešlo o sníženou kapacitu, to dělalo že tomu ojetému akumulátoru při připojení na tu powerbanku zase rychle vzrostlo napětí (běžný jev u starých akumulátorů), proto i když už měla menší kapacitu power banka ji nebyla schopna dobít ani tak. Powerbanka nebyla asi vybavena žádnou elektronikou, akumulátor v mobilu má 3,6-3,7V nabíjí se na 4,2V, proto nabíječky 5V aby to byly schopny nabít, a vaše power banka asi byla ošizená a na výstupu neměla 5V ale právě těch 3,6-3,7V a snažila se nabít to samé

Level

7. 10. 2023 21:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Člověk by čekal ale že v takovym případě mobil nerozpozná nabíječku a nabíjení vůbec nezačne protože to napětí prostě nesedí, ale taky jsem měl kdysi powerbanku co se tak chovala. No a když má článek třeba už těch 3,6V, tak samozřejmě nenabije baterku nad 3,6V, to je celkem logický.

SHW

8. 10. 2023 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "No a když má článek třeba už těch 3,6V, tak samozřejmě nenabije baterku nad 3,6V, to je celkem logický."

Co je na tom logického? Vždyť ta powerbanka tam má 3,6V články, ale na výstupu může mít klidně 20V (ona i ta nejzákladnější powerbanka s těmi 3,6V články má na výstupu 5 V, což je napětí USB portu).

Level

8. 10. 2023 17:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas to jste ale evidentně nepochopil vůbec co píšu, řeč byla o primitivní powerbance co nemá žádnej měnič na výstupu, ale pere tam rovnou napětí z článku, což bych docela pochyboval že to mobil vůbec vezme, ale na druhou stranu bych se nedivil tomu že to tak některý výrobci fakt ošiděj

SHW

9. 10. 2023 14:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Ona taková powerbanka existuje? To pak ale není určeno pro nic, co má USB rozhraní, ne? Nemůžete přece rvát přes USB napětí, se kterým si žádné další zařízení nerozumí, protože vyžaduje určité USB protokoly a nevím o tom, že by nějaké USB pracovalo čistě na napětí článku (které se navíc může lišit podle technologie samotného článku).

Level

9. 10. 2023 19:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Taky si myslim že to je blbost, ale dokud to člověk fakt neotestuje, tak nemá jistotu. Chování některejch nejlevnějších powerbank by tomu odpovídalo.

SHW

5. 10. 2023 22:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 To je ale docela normální, že z powerbanky dostanete cca 75-80 % energie, kterou do ní nacpete (resp. kterou u ní uvádí výrobce).

Level

7. 10. 2023 21:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 Tak ono je to docela logický, ta powerbanka by musela mít pokročilejší nabíjecí obvod a to že to z klesajícího napětí na aku dokáže udělat těch stabilních 5V (u lepších powerbank) taky neni zadarmo, je tam nějaká účinnost. Pokud máte v mobilu 4000 mAh a powerbanku co má 4000 mAh, tak rozhodně mobil nenabijete od 0 od 100, to je celkem logický.

Level

5. 10. 2023 17:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Celý slavný Apple je spolek amatérů, kteří si hrají na elitu.

SHW

5. 10. 2023 22:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q A co s tím má co společného Apple, když totožný problém trápí i telefony s Androidem, a to už roky?

Level

5. 10. 2023 22:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Já nevím, ale když píchnu svůj Samsung do jakéhokoli zařízení, můžu nastavit - ovládat tímto zařízením nebo druhým zařízením a potom: přenos dat, nabíjení, obrázky apod ... Tohle je pokud vím už takto několik let s obousměrným, skoro deset let s přenosem dat/nabíjením.

Level

8. 10. 2023 18:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q Teď na mě ségra machrovala že řekne "hello ciri, turn on the flashlight" a trvalo to tak 5 vteřin než se ta svítilna zapnula, za tu dobu jsem jí s tou baterkou blikal do ksichtu na androidu pomocí zkratky na bočnim tlačítku (2x zmáčknout mam nastaveno jako svítilnu), takže asi tak. :-)

Level

5. 10. 2023 14:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pořídil si telefon, který umí nabíjet zařízení a pak si stěžoval, že mu nabíjí zařízení... :-)

Level

5. 10. 2023 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jaké máte skore ve Speedometeru 2.0 ? https://browserbench.org/Speedometer2.0/

můj Dell i5-8250U má ............... 117 pts
iPhone 15 Pro dává .................. 457 pts
Samsung S23 (Cortex X3) ....... 197 pts

Docela se vsadím že většina x86 desktop PC se ani nedostane přes 300 pts za ohromného hučení větráků, natož aby dohnala A17. Neřkuli nový Apple M3.

Level

5. 10. 2023 13:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Výkonovým testem internetových prohlížečů srovnávat výkon zařízení? To je hodně přestřelené, to má nějakou vypovídající hodnotu o použitém prohlížeči, ale srovnávat na tom výkon zařízení je naprostá blbost.

Level

5. 10. 2023 14:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PauloKP69 Tak pokud je někdo web vývojář front-endu tak jej rychlost renderu HTML5 dost zajímá.

Jinak zejména pro mobilní zařízení je to důležité, protože dříve vyrenderovaný web = dříve se big.core vypne, což šetří baterii. Proto Apple má skvělou optimalizaci Safari a hned v závěsu je Droidí Chrome.

Level

5. 10. 2023 13:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Tento příspěvěk pouze dokazuje, že jsi neskutečně nevzdělaný jedinec, který neustále míchá hrušky s jablky a toxickým způsobem obtěžuje lidi na diskuzích. Kdybys něco věděl o dané problematice, tak bys věděl, že tento test je testem na implementaci JS v jádru konkrétního prohlížeče, tzn. že na stejném zařízení při spuštění v různých prohlížečích budeš mít skóre velmi různé. Např. na mém PC Ryzen 7950X/Radeon 7900XTX je skóre v FF 248, Edge 384 a Chrome 410. Ale co je v tvém případě velmi smutné, je skutečnost, že to převádíš na srovnání HW a přitom Tě ani nenapadlo se podívat, jaké zatížení CPU vlastně tento test reálně dělá (2% až 7% max.) a že to tedy není test HW, ale pouze těch prohlížečů a jejich adaptaci JS v jádru.

Level

5. 10. 2023 13:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Je to ST test, vytěžuje více méně jedno CPU vlákno/jádro. Nesmíš si plést vytížení celkové (těch 7% pro 16c/32t CPU odpovídá ST loadu) s vytížením jednotlivých jader (ale asi jsi začátečník a neznáš HTOP). Prohlížeč samo na to má vliv, zejména kvalita JIT interpreteru JavaScriptu.

Hele já za to nemůžu, že tvůj Ryzen 7950X dostane naprdel od iPhonu. To si běž stěžovat do AMD proč nedělá pořádný procáky na ARMu.

Mám tady na test starej ojetej MacBook Air M1 s pasivním chlazením a dává 438 pts. A to je víc než předraženej 230W Ryzen 7950X běžící na 6 GHz, to je docela k zamyšlení. Osobně si myslím, že tomu dost pomáhá ta obří 192 kB L1i cache a 12 MB L2 cache (zen 4 má jen 32 kB L1i a 1 MB L2).

Level

5. 10. 2023 16:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Jako vážně? Tak proč 3 různé prohlížeče mají tak rozdílné výsledky, když je to dle tebe důsledek výkonu jednoho vlákna mého CPU? Selský rozum Ti nic neříká?
Na narážku, že iPhone to "natřel" mému CPU fakt reagovat nebudu ... nelíbilo by se Ti to a zničilo by to tvůj vlhký sen, kterým intoxikuješ celý internet.

Level

5. 10. 2023 18:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Hele, ať ti nerupne žilka, to bych nerad. Mě jde jen o to, aby se lidi zamysleli proč v 21.století pořád používáme zastaralý CISC. A když už x86 procáky vnitřně běží jako RISC tak jestli náhodou není na čase se toho starého CISC bordelu konečně zbavit. U Applu se toho balastu zbavili a funguje jim to jak vidno parádně.

Apple M1 .............. boost 3.2 GHz ........... 324 pts
Ryzen 7950X ...... boost 5.9 GHz ........... 248 pts
Intel i5-8250U .... boost 3.3 GHz ............ 94 pts
Orange Pi5 A76 ............... 2.2 GHz ........... 45 pts
(Vše Firefox 118.0.1, jen OPi5 má 115)

Zase buď rád, pořád máš nejrychlejší CPU mezi x86. Radost může kazit fakt, že je to jednooký král mezi slepými a nemůžeš se moc porovnávat s mnohem modernějšíma RISC architektrurama s obříma a čistě 64-bit ARM jádry. Prostě iPhone má obří mega jádra o kterých se AMD ani nesnilo (620 ROB, 192 kB L1i, 16 MB L2). Srovnej to se Zen 4 (320 ROB, 32 kB L1i, 1 MB L2).

Level

5. 10. 2023 21:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Aha, ARM "velká jádra" :-) ... tak proč je s nimi nejlepší Apple PC až na 16. místě v celkovém výkonu?! Takže k rupání žilky nějak nemám důvod, nemylíš? :-D
https://www.cpubenchmark.net/desktop.html
Navíc mě je fakt jedno co si kdo koupí a jak to používá, o tom je svoboda rozhodování každého z nás. Mě vyhovuje má sestava kvůli softwarovému encodování 4k v AV1 kodeku, protože jsem nic jiného tak výkonného pro tento účel zatím nenašel. Na mojí práci je jinak dostačující i 5 let starý CISC o kterém říkáš pořád jak je zaostalý, takže tvé problémy fakt opravdu nechápu. Pro běžnou činnost většiny lidí jsou dnešní CPU CISC i RISC dostačující s velkou rezervou a snad jen u hráčů PC her je zatím jediná vhodná platforma právě to "zaostalé" CISC.
Tímto bych naše diskutování ukončil, protože nevede k racionálnímu informačnímu obohacení nikoho z nás.

Level

6. 10. 2023 09:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Ty porovnáváš iPhone se spotřebou 5W proti 64-jádrovému ThreadRipperu 5990X s TDP 300W v MT loadu .... nejsi tak trochu na drogách?

Když vezmeš Passmark tak v ST loadu, tak:
- iPhone .................... 5.místo (spotřeba 5W)
- Ryzen 7950X ......... 25.místo (spotřeba v ST cca 100W)
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html

Předraženej Ryzen@6.0 GHz dostane nabudku od iPhonu@ 3.7 GHz.

Už chápeš že Apple má IPC o 63% vyšší než Zen 4?
6xALU Applu vs. 4x ALU Zen 4
620 ROB Applu vs. 320 ROB Zen 4
192 kB L1i Applu vs. 32 kB L1i Zen 4
16 MB L2 Applu vs. 1 MB L2 Zen 4

Vždyť ty parametry x86 procáků jsou úplně k smíchu. Není divu že k nim nemáš žádný koment. Čísla totiž neokecáš. Bez těch vysokých frekvencí by se x86 nehodily ani do automatu na vložky na dámských toaletách.

Level

6. 10. 2023 10:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 No jo no, tak promiň, jsem úplný idiot a zapomněl jsem, že v roce 2023 jsou všechny aplikace schopné použít jen jedno vlákno. Škoda jenom, že Tě nemají korporace jako Google, Amazon, atp. za poradce, jinak by mohli sestavit servery z iPhonů a ušetřit tolik elektřiny, že by Green Deal byl proti tomu úplně bezvýznamný mikro projekt. Ty o programování aplikací nevíš vůbec nic, co? ST výkon je v dnešní době zcela irelevantní, už to pochop. Proč podle tebe dal Apple do svého nejsilnější HW v podobě Mac Studio (2023) 24-jádrový slepenec z M2 se spotřebou až 300W a i přesto tento jeho nejlepší kus HW, který má o 50% více fyzických jader jak 7950X a přitom MT výkon o 30% menší?! Už se prober, chlape, nebo Ti není pomoci a skončíš v blázinci.

Level

6. 10. 2023 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Mimochodem, když už ses ze zoufalosti uchýlil najednou pouze k ST výkonu, tak Ti vůbec nevadí, že ta nová A17 vyrobená na mnohem pokročilejší litografii má v ST pouze o 4% vyšší výkon nežli ten zastaralý 7950X? A Ty si vážně myslíš, že při zatížení jednoho jádra žere 7950X 100W, když dokáže žrát maximálně 175W (občas mi při plném zatížení skočí na 178W) s 16 jádry / 32 vlákny. Běžně mám spuštěných kolem 30 aplikací a spoustu procesů na pozadí a průměrnou spotřebu mám 37W a to nikdy nejede jen jedno vlákno, když běží stovky procesů souběžně, při kterých by se iPhone do minuty zasekl a začal by být neuvěřitelně utahaný. Srovnávat telefon s 7950X může jen nemocný člověk. A na ST zapomeň, protože to je dnes nepodstatný údaj ... nakonec se podívej na ty výsledky a zjistíš že desítky procesorů všech architektur mají cca stejný výkon, tj. v rámci statistické odchylky do 5%.

Level

6. 10. 2023 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Nesouhlasím že jsi úplný idiot. Jsi jen poloidiot, který nepřestává používat demagogii. M2 Ultra v tech 300W má NPU a GPU s výkonem 4080 (ta samotná má 320W TDP + 230W Ryzen PC a jsme někde na 550W je to fikne).

Servery z telefonů/tabletů existují. Můžeš si pronajmout cloud server s Apple M1 čipem. Fyzicky je to MacMini, ale stejná M1 je i v tabletu iPad. Takže ano, tabletový čip M1 je tak výkonný že na tom začali stavět servery.
https://www.macminivault.com/dedicated-mac-mini/

Google, MS i Oracle už loni začali nabízet servery na ARMu. Začali používat 128-jádrový ARM Ampere Altra co dokáže vydrtit serverové AMD Epycy. Tam je 128 jader Cortex A76 co máš v mobilu se Snapdragonem 855 (Samsung S10). Má to IPC jako Zen2 a přitom to má zlomek spotřeby a velikosti. Stejně tak i 144-jádrová Nvidia Grace CPU má jádra Cortex X3 (IPC o 19% vyšší než Zen4), která najdeš v Samsungu S23. Bohužel na Českých webech se o masivním nástupu ARMu v serverech vůbec nedočteš.

A kolik jsi naprogramoval více vláknových aplikací? Já už pár ano, takže narozdíl od tebe vím že to je pěkný voser, zejména synchronizovat zápisy dat do společné paměťi. Říká ti něco Amdahl law?

Level

6. 10. 2023 11:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 To že telefon se spotřebou 5W se výkonově přiblíží na polovinu ST výkonu TOP desktop PC je přece ostuda jako prase!
To že jej A17 dokonce překoná, to už znamená že je něco hooodně špatně. Nemyslíš?

ST výkon / GHz = se používá pro porovnání vyspělosti architektury (IPC, bez vlivu GHz a tedy i 3nm výroby).
A právě Apple A17 má o 63% vyšší IPC než Zen 4 .................. což nedožene ani Zen 5, Zen 6 ani Zen 7. Přitom i licenční Cortex X4 má IPC o 36% vyšší než Zen 4. K tomu ARMv9 umí 2048-bit SVE2 vektory, které výkonově zadupou do země x86 AVX512. Vždyť ARM je brutálně výkonnější úplně ve všem! Dokonce ARM CPU dokáží drtit výkonem i GPU (viz super počítač Fugaku s ARM A64FX + SVE vektory).

Schválně kolik ukazuje wattmetr na zásuvce PC když spustíš ST benchmark?
Můj Ryzen má idle 85W a při ST výkonu cca 106W.
Těch tvých 37W je počítaná hodnota v SW, která už nepočítá spotřebu desky, GPU atd....... na měřáku na zdi pak uvidíš průměrnou spotřebu 110 W místo těch tvých 37W.

Víš u telefonu si výrobce nemůže dovolit mít spotřebu 5W jen pro CPU a pak dalších 50W pro zbytek.
Na závěr by neškodilo trochu ucty k tomu co v Applu dokázali. A to píšu jako majitel Droidu.

Level

6. 10. 2023 15:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Ach jo, vzdávám to, překrucuješ fakta, jak se Ti to hodí a zcela ignoruješ logické závěry a realitu. Pokud vím, tak jsem nepsal, že těch 300W je jen CPU spotřeba, protože Apple vědomně lže a tyto informace nikde neuvádí což také o něčem vypovídá. A pokud si myslíš, že ta jejich GPU část má výkon 4080 tak jsi fakt blázen. Pokud je mi známo, tak byl Apple velmi rychle usvědčen ze lži a reálný výkon byl mnohem a mnohem níž.
Více už reagovat nebudu, zjistil jsem že to nemá cenu, protože Ty nechceš vidět pravdu.

Level

6. 10. 2023 19:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Zvládne ten iPhone dva virtuálly na pozadí + několik prohlížečů s desítkami tabů + 1-2 hrami + xx aplikací + x pracovních ploch + obsluhovat velkou kapacitu úložišť atd. zároveň? Jen se ptám, protože tohle provozuji na celkem starém CPU/GPU s tragickým IPC. ;) Hádám, že ty tvoje "simple" benchmarky nebudou úplně vypovídající ohledně reálného výkonu CPU, ale jako o jednoúčelovém využití a kvalitě implementace SW/HW ASIC obvodů to vypoví dost..

Level

6. 10. 2023 20:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Jsi lhář, stačí 1 minuta googlení. Apple totiž údaje o spotřebě má přímo na svých stránkách.
https://support.apple.com/cs-cz/HT213100

Zkus si taky vygooglit kolik má GPU v Apple M2 Ultra FP32 TFlops a porovnej to s 4080, teda jestli to zvládneš, ale dost o tom pochybuju :D

Level

6. 10. 2023 20:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 iPhone má jádro OS z BSD unixu, takže to si piš že může mít desítky tabů a stovky vláken na pozadí, včetně virtualizace (web prohlížeč běží standardně v sandboxu přes virtualizaci). Jinak ARM jádro Neoverse V2 umí 52-bit adresaci paměti = 4096 TeraBajtů RAM. Třeba AMD Epyc umí jen 6 TB RAM :DDD

Apple má v CPU i HW jednotku pro kompresi nepoužívaných dat v RAM, dále má AMX jednotku v CPU pro násobení matic přes ARM instrukce a jak pro velká tak i pro malá jádra, o tom všem se x86 ani nesnilo (teda AMX má Intel Saphire Rapids, takže AMD se o tom nesnilo).

A úplně nejlepší je svýmu notebooku říct "Siri, pusť mi nějaký death metal" aniž bych musel přerušit práci a někam klikat. To totiž umí NPU jednotka v M1 o které si x86 taky zatím může leda nechat zdát :DDD

Level

6. 10. 2023 21:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Aha asi neumím číst, protože na daném odkazu vidím co jsem postnul, ztn. 300W celkovou spotřebu, ale nikde nevidím CPU spotřebu o které jsem psal, že Apple o ní cíleně lže a raději data nikdy neuvedl.
K realitě kolem GPU Apple M2 Ultra vs nVidia 4080, která je 2x výkonnější nežli Apple (samozřejmě s větší spotřebou, ale o tom řeč nebyla, že?):
https://gagadget.com/en/258869-the-apple-m2-ultra-gpu-is-on-par-with-the-geforce-rtx-4060-ti-in-geekbench-5-the-rtx-4090-graphics-card-is-150-more-power/
Měl bys vychladnout, ztrapňuješ se stále víc a víc. :-)

Level

7. 10. 2023 01:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Mohl bych to prosím vidět v praxi, když je Apple tak napřed a má tak extrémně výkonný HW, který si namaže celý IT svět na chleba?

Opravdu nejsem fanda papírových draků, který slinstá nad reklamštinou, benchmarky a hypotetickými možnostmi, ale prostě a jednoduše potřebuji něco "hmatatelného" prakticky použitelného. ;)

takže na x86 nefunguje hlasové ovládání?

Ukažte mi prosím produkt osazený Neoverse V2, který zládne tolik RAM nebo výrazně více jak produkty s EPYC? Předem děkuji a pokud by to bylo vč. cenové porovnání, tak by to bylo TOP ;)

Level

7. 10. 2023 09:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Applí jádro v telefonu mají spotřebu okolo 4 W ..... tak si to vynásob 16x pro Ultru (nasobit umíš?).
AMD s Intelem potřebují cca 20W na jádro v top boostu, to je daň za 6GHz aneb honba za frekvencemi ala P4 (IPC to má slabé tak nic jiného než stupidně zvyšovat frekvence jim ani nezbývá).

A přesto to Applí jádro při 4W a 3,7 GHz má větší výkon jak vytočený Zen 4 na 6 GHz za obrovské spotřeby a tavícího se socketu předražené AM5 desky. iPhone vypráská TOP desktop PC na ST výkon ......... se nedivím že to nemůžeš vydýchat. Však vedení AMD už začalo nosit bezpečnostní hnědé prádlo, protože MS pro nový Xbox se rozhoduje mezi ARM64 a Zen 6 :DDD

https://images.anandtech.com/doci/16983/SPECint-energy.png
Celý článek: https://www.anandtech.com/show/16983/the-apple-a15-soc-performance-review-faster-more-efficient/2

Level

7. 10. 2023 09:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 x86 neumí hlasové ovládání lokálně protože nemá NPU.
Win to musí posílat do cloudu pro rozpoznání, takže není nadto sdílet mikrofon přes půl zeměkoule s bůhví kým.

Apple ale i Droidi tohle děláj lokálně díky NPU. To jenom x86 svět je zamrzlej v pravěku.

Level

7. 10. 2023 10:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 64-jádrový ARM Graviton 3 dává nabudku AMD Epycům a Intel Xeonům:
https://www.phoronix.com/review/graviton3-amd-intel/9

128-jádrový monolit ARM Ampere Altra MAX vypráskal AMD a Intel zde:
https://www.anandtech.com/show/16979/the-ampere-altra-max-review-pushing-it-to-128-cores-per-socket/5

Otevřená serverová platforma ARM Neoverse umí až 256-jader na jeden čiplet, maximálně 512-jader pro všechny čiplety, 52-bit VA a PA adresování, podporuje revoluční SVE2 vektory co umí až 2048-bit šířku vektoru...... a prostě věci o kterých se x86 nesnilo.

Proč myslíš že ARM umí udělat superpočítač čistě s CPU, který dává nabudku ostatním superpočítačům používající GPU? Protože ten ARM CPU je čistě 64-bit a používá SVE vektory a když vyšel tak byl nejvýkonější na světě, a dnes je stále na 2. místě. Překonal jej Frontier co používá GPU a specielně podtaktované Epyc Trento aby to zbytečně nežralo, protože x86 tam slouží jen jako podavač dat z RAM do VRAM. Ukaž mi na kterém místě je superpočítač čistě s x86 CPU :D

Level

7. 10. 2023 15:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Dočkám se někdy konkrétní odpovědi bez okecávání a vypouštění papírových draků? :D :D :D

Zamrzlý opravdu není. Vždy i na tom armu se tomu vyhrazuje extra "křemík" a to není problém ani v x86 světě. Máte prostě univerzální výkonné CPU, které počítá s vysokou přesností a k tomu nalepené akcelerátory/ASIC obvody pro konkrétní účely. Navíc AMD i INTEL integrují dedikované NPU obvody do svých procesorů, takže pokud nebude potřeba velký výkon, tak nebude nutné jiné NPU(jinak karty či "flashy" s NPU pro x86 platformy jsou na trhu celkem dlouho). To je právě ta síla "klasiky", kde máte výkonný univerzální processor nenáročný na "křemík" a podle potřeby i rozpočtu si koupíte, co sám potřebujete/chcete.

Level

7. 10. 2023 17:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 x86 má 512-bit vektory AVX512
ARMv9 má 2048-bit vektory SVE2 ...... x86 je prostě sto let za vopicema :DDD
ARMv9 je čistě 64-bit, zcela vypustilo 32-bit kompatibilitu ............ x86 má pořád 16-bit a 32-bit mod jak v pravěku :DDDD

Plus ARMv9 má 2048-bit SME2 pro násobení matic ..... o tom se x86 ještě ani nesnilo, ti neumí ani pořádné vektory natož matice :DDD

Level

8. 10. 2023 01:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Jako sorry, ale mě se vytížení jádra, na kterém to jelo, při tom testu nedostalo špičkou přes 80% a vytížení se pohybovalo v průměru mezi 60-70% ...takže meleš kraviny...

Level

8. 10. 2023 01:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 To máš nějakej pomalej 7950X, když mě 7700 dává 403 bodů...

Level

8. 10. 2023 02:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 takže odpovědi se nedočkám :D jak neobvyklé, ale s papírovými draky to umíš o tom žádná

SHW

8. 10. 2023 08:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 "To totiž umí NPU jednotka v M1 o které si x86 taky zatím může leda nechat zdát :DDD"

Neříkal jsem Vám snad už minule, že NPU jednotku mají nové Ryzeny Phoenix? To jste to tak rychle zapomněl poté, co jste uznal svou chybu? Mají ji i nové Meteor Lake (pravda, ty se začnou prodávat až za dva měsíce).

Level

8. 10. 2023 09:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jindra72 Nejnovější ostuda pro AMD and Intel:
https://www.hpcwire.com/2023/09/06/nvidia-shares-grace-superchip-benchmarks/

144c/144t ARM X3 Nvidia Super Grace (500W) se výkonově vyrovná 192c/384t Epyc Zen 4 (720W)

AMD potřebuje o 33% víc jader, o 166% víc vláken a 44% větší spotřebu aby se vyrovnala ARMu.
- plus celkově poloviční spotřebu oproti AMD, masakr
- není divu že Nvidie reportuje obrovský zájem a musela navýšit výrobu čipů u TSMC
- akcie Nvidie rostou, AMD se propadá.
- X3 má o 19% vyšší IPC než Zen 4 (serverová V2 může mít IPC ještě vyšší než X3)
- X3 je čiště 64-bit CPU, veškerá zpětná kompatibilita byla zahozena
- X3 má SVE2 vektory, které umí až 2048-bit vektory

V AMD už nosí hnědé bezpečnostní prádlo delší dobu. Možná bys měl začít taky papírovej draku :DDD

Level

5. 10. 2023 17:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Koukám že pilně pracujete na té pravděpodobnosti zabanování za spam, nebo zdá se vám že váš koment má něco společného s vybíjením na power bankách?

Level

5. 10. 2023 19:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Přece že výkonější CPU ve Speedometeru ti rychleji vyrenderuje stránku ..... tedy se dříve přepne do úsporného režimu ..... tedy méně zatěžuje powerbanku. To je snad každému jasné.

Level

5. 10. 2023 19:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Jenže ten test dělá něco úplně jinýho. Si to přečtěte co ten test reálně dělá.
Mimochodem na konci mají poznámku: "Note: Speedometer should not be used as a way to compare the performance of different JavaScript frameworks as work load differs greatly in each framework." a to se mimochodem vztahuje i na různé platformy, ne jen na různé prohlížeče. Tenhle test slouží výhradně na porovnání totožných prohlížečů, na totožných platformách. Takže můžete srovnat iPhony, ale ne iPhone a desktop, kde to pracuje úplně jinak.

Level

6. 10. 2023 10:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Proto jsem použil stejný Firefox 118.0.1 pro Apple i x86 :DDD

- Ryzen 7950X ... 248 pts ........... => 248 / 5.9 GHz = 42 pts/GHz
- Apple M1 .......... 324 pts ............ => 324 / 3.2 GHz = 101 pts/GHz

=> M1 má 2,4x vyšší výkon/GHz než Zen4 ........ to je IPC vyšší o 140% :DDDD
V Geekbench 6 má A17 jen 63% vyšší IPC jak Zen 4 (ale tak je náskok 10 let vývoje CPU architektury)

Apple má obří mega jádra, ale zase jich má málo. Něco za něco. Nicméně Apple je králem CPU architektury a do vydání CPU od Nuvie to tak zůstane.

Level

6. 10. 2023 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Opravdu si myslíte, že fundamentálně odlišná architektura bude mít stejně fungující framework? Je úplně jedno, že tam máte stejnej Firefox, když je ten build udělanej na jiný instrukce a JavaScript fungující jinak.
A k čemu vám je v dnešní době IPC? Ten test ani není single threaded, jestli na Applu jo, tak na x86 opravdu ne. Na mém CPU to zatěžuje každé vlákno přibližně něco kolem 0,3% a to podotýkám mám v chromu otevřených minimálně 160 záložek a test pouštím v samostatném okně. Tak fakt nevím na čem jedete, protože ten test nedělá nic zatěžujícího.

Level

6. 10. 2023 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas A vůbec, jak ten váš processor zvládne rozjet Crysis? Můj to bez jakéhokoliv GPU zvládne...

Level

6. 10. 2023 11:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Samozřejmě že Crysis na MacBook M1 Air běží:
https://youtu.be/SFUBalGW7Zo?t=230

A pasivně bez větráku při pouhých 15 W.

Level

6. 10. 2023 12:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Tobě asi nic neříká pre-emptivní multitasking a context switching.
Když ti to widle každých 10 ms hodí na jiné jádro, tak to sice může v průměru vypadat že to nezatěžuje jádro, ale ve skutečnosti těch 10 ms to běží s vytížením na 100%.

Mě ten Speedometer drží MacOS na dvou jádrech s 50% vytížením, a ty zbývající 2 velká jádra mají 30% a 20%. Celkově to vytíží cca 1,5 jader.

Level

6. 10. 2023 14:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas To ale furt nemění nic na tom, že to neukazuje výkon procesoru. Já totiž umím procesu přiřadit i jen jedno vlákno víte? Když to udělám, tak se ten test ani nespustí, potřebuje minimálně dvě. Když přiřadím dvě, tak výsledek je cca o 10% nižší výkon(podle kvality jádra) a celou dobu to jede na 3% na jádro. Takže to procesor stejně skoro nepoužívá.

Level

6. 10. 2023 14:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Dokažte mi, že mu to nepoužívá GPU.... Mluvíme tu o procesoru, ne o softwarové možnosti něco spustit.

Level

6. 10. 2023 14:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas A ty 3% myslím na těch dvou přiřazených vláknech, ne na všech. Zbytek v tu chvíli nedělal nic, při druhým pokusu renderoval scénu v blenderu, tam jsem však narazil na limit spotřeby, precejenom to vytežuje většinu jader na 100% a dvě vlákna na 3%. Spotřeba celé sestavy 150w (nepočítám monitor, ten je trošku na jiné úrovni než displej na mobilu) teplota 50 stupňů, větráky 30%...

Level

6. 10. 2023 20:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Co ti mám na ty tvoje smyšlenky říct? Jsi jediný člověk na světě jemuž JS neběží na CPU, ale na nějakém koprocesoru jako na Amize :D

Level

6. 10. 2023 21:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Používá to CPU i GPU, tak jako normální lidi na PC.

Každej není masochista aby používal SW render přes CPU a GPU nechal ležet ladem.

Level

6. 10. 2023 21:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Chlubíte se tady, jak je váš procesor v mobilu výkonnější jak jakýkoliv x86 na základě naprosto nerealistického testu, a najednou když vidíte, že na něco výkonem ten váš zdaleka nemá, tak mi začnete vykládat, jak jsem masochista, že to srovnávám s něčím úplně stejně nerealistickým?

Level

6. 10. 2023 21:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Haha, došli vám očividně argumenty. Prej smyšlenky 🤣

Level

7. 10. 2023 09:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas A teď si představ kdyby tvůj OS uměl vytížit to CPU jádro ze 3% na 100% = měl bys 33x větší skore!!! (eye-roll)
Klasický problém (mezi klávesnicí a židlí).

Level

7. 10. 2023 09:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Důležité je, že GPU Applu s jejich rozhraním Metal umí spouštět hry napsané pro DirectX12/Vulkan z Windows.

To že ARM umí emulovat x86 a naopak je už dlouhé roky běžná věc (známá z cross-platform vývoje mobilních aplikací).

Level

7. 10. 2023 10:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Ano, kdyby ten váš nic nevypovídající test skutečně dokázal využít potenciál celého procesorového jádra, tak bych to skóre o tolik vyšší měl. Jste tady zcela očividně jediný kdo zvládne zcela ignorovat naprosto očividná fakta, neustále překrucovat co ostatní napíšou a míchat pátý přes devátý a náhodně z toho vysypat závěr. Pro vaše vlastní dobro opravdu doufám, že jen úmyslně trollíte.

Level

7. 10. 2023 10:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Tak teď jste naprosto jasně dokázal, že neumíte číst, nebo chápat psaný text.

Level

7. 10. 2023 11:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Břečíš dobře, ale na špatným hrobě chlapečku.
JavaScript prostě paralelizovat dost dobře nejde, protože k tomu ani nikdy nebyl určen. To je prostě vlastnost JavaScriptu.

Je to stejné pro ARM i x86, s tím low-level ISA nic neudělá. Takže je to férové srovnání ST výkonu CPU. Nemůžu za to že AMD Zen 4 má jen 32 kB L1i cache a Apple má 6x víc 192 kB a proto má podstatně vyšší výkon v některých testech.

Napiš emali do AMD proč dávají do jejich CPU 6x míň L1i cache než Apple. Já to fakt nevím.

Level

7. 10. 2023 11:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Otázka zněla jestli na tom Applu běží Crysis.

Odpověď zní, ano Apple umí spouštět jak x86 SW tak i DX12/Vulkan GPU hry. Co na tom nechápeš?

Level

7. 10. 2023 15:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas někdo tady pořád řeší výkony ARM vs x86 CPU a pak když někdo napíše tohle >>
"Můj to bez jakéhokoliv GPU zvládne... ", tak zase dolšo na vlnu okecávání :D

Level

7. 10. 2023 16:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Vy hlavně nevíte co říkáte, natož abyste věděl na co odpovídáte. Navíc kdo tady brečí? Jednak JavaScript mi může být fakt klidně ukradenej, vzhledem k tomu, že na tom fakt neběží nic podstatnýho z toho co většina lidí používá. A druhak vidím, že váš test používá jen zanedbatelný množství prostředků a srovnáváte něco na zcela neprokazatelným testu. Že vy neumíte testovat výkon procesorů a pak tu máte koule na to válčit s několikanásobnou přesilou, není můj problém.

Proč do AMD? Kde jsem zmínil, co mám v tuto chvíli za processor?

Level

7. 10. 2023 16:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Ne, otázka zněla "A vůbec, jak ten váš processor zvládne rozjet Crysis?... " všimněte si slova "processor". A taky jsem jasně zmínil, že můj to bez jakéhokoliv GPU zvládne, ten váš očividně ne, vzhledem k tomu, že jste mi zatím stále nenapsal, jak dobře to jen a výhradně na vašem processoru bez GPU jede.

Level

7. 10. 2023 17:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Tak napiš do Intelu, ten má 48 kB L1i, takže se zeptej proč má 4x menší L1i cache jak Applovských 192 kB :D

4x nebo 6x, vždyť je to jedno. Je to zaostalej x86 šmejd s miniaturní L1 cache :D

Level

7. 10. 2023 17:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Já myslím že 128-jádrový ARM Ampere Altra Max kterej dokáže dát naprdel 64c/128t AMD Epycu i Intel Xeonu nebude mít s Crysis vůbec žádnej problém :DDD
https://images.anandtech.com/graphs/graph16979/122609.png
https://www.anandtech.com/show/16979/the-ampere-altra-max-review-pushing-it-to-128-cores-per-socket/5

Stejně tak si Apple M2 Ultra namaže na chleba 16c/32t Ryzen 7950X3D.
M2 Ultra ...... 21 300 pts MT GB6
7950X3D ...... 19 700 pts MT GB6

https://browser.geekbench.com/macs/mac-studio-2023-24c-cpu-60c-gpu
https://browser.geekbench.com/processors/amd-ryzen-9-7950x3d

Copak tam máte dál, klucí? 2048-bit SVE2 vektory co umí ARM? Nebo CPU-only superpočítač s ARM CPU co dává naprdel GPU kartám od Nvidie?

:DDDDD

Level

5. 10. 2023 17:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Kde všude to budeš tapetovat ??

Ban na něj ☝🏻

Level

5. 10. 2023 17:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Jaký vliv to má na vybíjení mobilu připojeného k powebance?

Level

5. 10. 2023 17:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Speedometer je bullshit.

Level

5. 10. 2023 19:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q To ani ne bullshit, ale má se to používat úplně jinak,nez na porovnání dvou úplně odlišných platforem.

Level

6. 10. 2023 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q A proč by nešlo porovnávat dvě odlišné platformy?

Linux taky v některých benchmarcích dává o dost lepší výsledky než Win. Taky nemůžeš říct to se nepočítá, protože to běželo na Linuxu. Právě proto se ten Linux používá v serverech.

Jinak otevřený SW (Linux) + otevřená ISA (ARM) = ideální kombinace
Uzavřený SW (WIn) + uzavřená ISA (x86) = ideální zlo

Level

6. 10. 2023 16:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q Protože je to v tom testu jasně napsaný, že se to tak nemá používat, nevím co na tom nechápete.

Level

6. 10. 2023 20:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q Je tam napsaný že se nemají porovnávat JS frameworky. O procesorových architekturách nebo OS tam není ani slovo, že se to nemůže porovnávat. Takže buď lžeš nebo nevíš co to je framework. Nevím co je smutnější.

"Note: Speedometer should not be used as a way to compare the performance of different JavaScript frameworks as work load differs greatly in each framework."

Level

6. 10. 2023 23:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q Otevřená ISA je ale Risc-V nikoliv ARM.

Level

6. 10. 2023 23:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q Nemám už teď čas se s tím vypisovat, tak tady máte jednu citaci v podstatě odrážející to co bych vám na to odpověděl: "For a given browser, the JavaScript engine is the same across platforms in theory. So Chrome on Windows and on Mac will both have the V8 engine and in theory it is the same but in practice they are different implementations of the same design.

Most developers try to keep their codebase common, but there do have to be platform-specific differences. Sometimes because of limitations in the OS or sometimes to take advantage of some specific features like hardware acceleration.

When they take the V8 codebase and compile it, it has to be for a specific platform and a specific architecture (e.g. 32-bit or 64-bit) and in doing so, some of the code pulled in will be different."

Level

7. 10. 2023 09:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q Takže ani slovo o tom, že by se nemohli srovnávat jiné OS nebo CPU ISA.

Jen upozornění že to bude používat platform-specific věci, což je zcela logické když MacOS a Linux má mnohem lepší Unixový CPU scheduller než Windejsi. Nebo že ARM používá čistě 64-bit instrukce a nemusí řešit 16-bit a 32-bit sračky tak jako x86. Nebo že ARM umí 2048-bit SVE2 vektory kdežto x86 zamrzlo na AVX512.

Kompilátor na ARMu samozřejmě použije tyto výkonnější instrukce. K tomu ten Apple má obří jádro se 6x větší cache a proto má 2x větší IPC ve Speedometeru.

Level

7. 10. 2023 10:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q Lžeš. ARM totiž JE otevřená ISA:
- můžeš si koupit licenci na ARM ISA a vyvinout vlastní CPU
- můžeš si koupit licenci na jednotlivá CPU jádra (Cortex či Neoverse)
- ale i GPU a NPU a komplet interconnect pro consumer či server (až 512 jader)
- můžeš navrhnout své vlastní instrukce a ARM je přidá do oficiálního standardu pro všechny CPU
- jediné co nemůžeš je vlastní CPU licencovat ostatním (vytvářet licenční konkurenci)
- samozřejmě hotové čipy můžeš prodávat komukoliv

RISC-V je navíc:
- royalty-free, tedy bez poplatků za ISA.
- může kdokoliv licencovat své jádra komukoliv bez omezení

Ani jedna není GNU-open source virus.

Level

7. 10. 2023 11:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q To že si můžeš koupit licenci z toho nedělá otevřenou ISA. ARM se může z minuty na minutu rozhodnout přestat prodávat licence buď všem nebo konkrétní firmě. Je pravděpodobné že to udělá všem? No není, když je nekoupila nvidia. Je možné že to udělají konkrétně někomu? Ano je, když jim to nařídí vláda například v rámci obchodní v´alky.
Otevřená isa je taková kde nepotřebuješ shánět licenci a zkratka můžeš začít využívat automaticky a ne bát se že v ARMu či us prezidentovy hrábne a nedají ti ji třeba kvůli zemi kde ses narodil.

Level

7. 10. 2023 11:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q Ty si pleteš otevřenost s open-source GNU.

x86 taky byla dřív otevřená ISA, protože x86 procáky dělal japonský NEC, nebo i Cyrix, NexGen, Taiwanský Rise mP6, IDT Winchip, ST micro, IBM, Texas Instruments, UMC atd. Proto se taky stala tak populární, protože to byly kvůli konkurenci nejlevnější CPU. Pak to Intel jako vlastník x86 zavřel a zbyla jen AMD a ceny opět oproti ARMu vystřelily do nebeských výšin.

ARM je otevřená ISA ale klidně ji ARM může uzavřít tím že dá obrovskou částku za licence. Ale to se nestane protože tím by zničili funkční ekonomický model a stali by se monopolním Intelem, což jak víme je cesta do hrobu. Stejně tak i RISC-V se může z royalty-free ISA stát placenou jako ARM nyní, ale v momentě kdy by to udělal, tak inženýři přejdou na lepší ARM, takže to stejně neudělá.

RISC-V se taky přestěhoval co Švýcarska, aby právě eliminoval nálady US prezidentů.

Otevřená ISA je myslím SPARC V8 který je IEEE standardem: IEEE Standard 1754-1994.
Pak tu je PowerPC které se po své smrti stalo open-source.

Level

7. 10. 2023 17:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q Jenže o tom je právě ta poznámka co tam mají. A můžeme to říkat furt dokola, věřte si čemu chcete, ale Speedometer neukazuje výkon IPC. Podívejte se na něco co reálně jádro zatíží, např. Raytracing, stačí výsledky ST v cynebench a pak teprve mluvte něco o IPC

Level

7. 10. 2023 17:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q Pokud máš stejný prohlížeč se stejným JS frameworkem, tak Speedometer testuje IPC. Jednoúčelově, ale je to IPC.

Proto Geekbench nebo SPEC2017 se skládá ze 16 sub-testů aby pokryl nejčastěji používané algoritmy (dokonce tam je i ray-tracing benchmark).

Aby zde nepadla modla všech fanatických AMDčkářů, Cinebench R24 kde RTX4080 dá výkonově naprdel 96-jádrovým AMD Epycu kterej stojí čtvrt mega. To nevypadá na test který dokáže benefitovat z OoO CPU, když to rozsekají primitivní in-order jádra v GPU, nemyslíš?

Level

7. 10. 2023 21:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q Vy jste fakt mimoň, srovnávat GPU a CPU proboha, vy fakt vůbec netušíte. Tímto jste se připravil o poslední zbytky jakékoliv kredibility...

Level

8. 10. 2023 10:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q Test/algoritmus ve kterém dá GPU naprdel CPU znamená, že není vhodný pro testování OoO CPU. Tečka.

Můžeš se kvůli tomu rozčilovat, můžeš se ztrapňovat tím že s tím nesouhlasíš, ale to je tak všechno co s tím uděláš. Zákony kybernetiky to nezmění.

Level

9. 10. 2023 14:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q No jedinej, kdo se tu zatím ztrapňuje jste vy.

Level

5. 10. 2023 20:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit 7950x3d - 397 pts.

Ale CPU se ani nezahřálo, nějakých 40°C, stejně jako mám při práci v desktopu. Spotřeba CPU okolo 20W, v idle mám ~3W...

Se divím, že tě to ještě baví - architektury sis od minula ještě nedostudoval a ještě tu obhajuješ ty šmejdy jako A17 nebo M3, které jsou daleko horší než aktuální 13900/7950... A to příští rok máme 8xxx řadu AMD a za chvíli 14xxx řadu Intelu (Intel se však spotřebou nesrovná).

Level

6. 10. 2023 12:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@haunter Wow, levná bazarová pasivně chlazená M1 (438 pts) dá nabudku předraženýmu nejnovějšímu TOP desktop PC.

Tu spotřebu zkus změřit měřákem přímo ze zásuvky. Uvidíš že idle najednou vyskočí z 3W na 60-80W. To je taky důvod proč máme tolik AMD procesorů v telefonech že :DDD

Level

6. 10. 2023 13:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@haunter Bavím se o spotřebě samotného CPU, umíš číst? Trolle...

Level

6. 10. 2023 21:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@haunter Co ti pomůže že ti CPU jádra žerou v idle 3 W, když IO die v CPU si vezme 15W, čipset X670 dalších 15W, něco si vezmou RAMky, GPU dalších 20W a hned jsme minimálně na 60W idle.

Ale ten pocit když ti SW napíše 3W, je k nezaplacení :D

Level

8. 10. 2023 18:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@haunter S Ryzenem 3800X a RTX2070 super mam ve windows když nic nedělam na měřáku tak 80-100W, což je docela dost, čekal bych že už to dneska bude lepší, ale je to úplně stejný jako na 10 let starym HW.

Level

7. 10. 2023 21:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit To ale neni slabym výkonem PC, to je jednak tim že desktopový prohlížeče zaspaly dobu a jsou celkově blbě optimalizovaný a druhak tim že mobily nejsou x86 architektura a tak se software pro ně psanej nemusí prasit archaickejma kódama z 80. let. A další věc je že ten test neumí využít grafickou kartu kde vám leží opravdu hodně výkonu jentak, zkus ale na mobilu renderovat něco kde se na desktopu grafika používá a uvidíš ty hučící větráku, ten mobil kolikrát je horkej jak sviňa i jenom když chvíli točim video a ty bys na tom chtěl pouštět nějaký benchmarky.
PC máš takový jaký sis to udělal, pokud ti tam něco hučí, tak jsi jeliman. :-)

A co se týče těch prohlížečů, tak sice je ta mobilní verze efektivnější, ale stejně je ve výsledku mnohem rychlejší a produktivní tu práci udělat na PC kvůli plnohodnotnýmu ovládání, práci se záložkama a tabama a podobně.

Na Ryzenu 3800X ve Firefoxu mi to hodilo 144 bodů, na Asusu Zenfone 8 v Opeře to hodilo 57 bodů a to je mobil kterej je pořád i na dnešní poměry celkem výkonnej.

A srovnávat nějakej 5 let starej notebook s nejnovějšim iPhonem taky neni úplně fér a PC se mi nevybije za 12 hodin. :-)

PS: využití CPU i GPU při tom testu bylo kolem 12%, takže ten HW sotva ví že je v zátěži a přesto to hodí 3x vyšší skóre než mam na celkem silnym mobilu

Level

8. 10. 2023 12:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin Stará dobrá klasika Zen 2 se snaží, ale iPhone dává 3x větší skore, a se 450 pts rozseká i TOP Zen 4 na 6 GHz., to je prostě masakr. A náhoda to není, protože A17 má ST skore vyšší i v Geekbench 6. Prostě ta obří 192kb L1i a 16 MB L2 cache dělá z iPhonu kladivo x86 čarodějnice.

Hlavně tvůj mobil s pouýma 57 pts bych za "celkem výkonnej" moc nepovažoval. 8x nižší skore už je fakt obrovská výkonová propast. Rok starej Cortex X3 v Samsung S23 dává 160 pts, což se na Apple pořád nechytá, ale pořád je to 3x víc než to tvoje hrkadlo.

Prostě ARMy letí výkonem neskutečně nahoru, to se nedá se stagnujícíma PC vůbec srovnávat.

Level

8. 10. 2023 18:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pidalin Ještě před rokem ten mobil byl na vrcholu žebříčků v Antutu a že už jsou teď zase silnější mobily je mi celkem jedno, nechápu k čemu mi to je honit nějaký skóre na mobilu. Pokud to nezprasí nějaká aktualizace (jako se mi to stalo na Lenovu P70 a pak na Zenfonu Zoom S) tak ten mobil budu mít asi ještě hodně dlouho, minimálně do doby než aplikace začnou vyžadovat nějakou verzi Andoridu kterou nemam, ale už mi to nabízí update na android 13, takže minimálně na další rok, dva mam někde nějaký to vaše honění pindíků v benchmarcích. Tenhle mobil má reálně asi 10x větší výkon než mobil co jsem měl předtim a když se kouknu na to co se prodává teď, tak tam stejně nic lepšího za rozumný prachy neni. Priorita je pro mě aby to bylo menší než je dnešní standard (obří pádlo už znova nechci) a aby to mělo minimálně 4000 mAh a kromě Zenfonu 8/9 na trhu fakt snad nic jinýho neni.

Level

8. 10. 2023 00:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Mě to ukázalo 403...

Level

8. 10. 2023 10:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomcat2 To je slušnej výsledek. Jaký prohlížeč? Chrome?

Level

8. 10. 2023 10:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Level

8. 10. 2023 18:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomcat2 někdo řikal že v Chromu je skóre o dost vyšší než v jinejch prohlážečích, ale nechce se mi to kvůli tomu instalovat :-)

Level

5. 10. 2023 08:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Před nedávnem se objevila kauza přehřívajících se telefonů Apple iPhone 15, za které pravděpodobně může kombinace velkého vytížení, bugu v operačním systému a toho, že si telefon a některé aplikace vzájemně moc nerozumí."

Tohle uz resi iOS 17.0.3, ktery vysel vcera.

Level

5. 10. 2023 08:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@leppard A jak to řeší?

Level

5. 10. 2023 10:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jk3 Už se nepřehřívá :)

Vždyť to bylo jasný každýmu malýmu děcku. Každej šváb má teplotní senzor, baterka má teplotní senzor, takže přehřívání byla, je a bude otázka nastavení SW či firmware aby přiškrtil frekvence při překročení určité teploty.

Vždyť u PC je to úplně stejný. Nový BIOS s novou Agesou a najednou CPU ukazuje úplně jiné teploty. Akorát v mobilu je to složitější na vyladění, že musí koordinovat nejen CPU, ale i GPU, NPU, slušně topí i LTE modem, RAM, a zejména baterka.

Level

5. 10. 2023 10:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jk3 Tak to musis pockat, az to nekdo otestuje, tyhle detailni informace Apple zasadne neposkytuje. :-)

Ale bude to asi klasickou cestou snizovani frekvence pri detekci jiz drive identifikovanych aplikaci (napr. Instagram), a tlak na vyvojare, aby ty aplikace upravili (pokud to bude mozne).

Reklama

Reklama