Diskuze: Apple M1 Pro a M1 Max: až 32jádrové GPU a 64GB jednotné paměti

Ventero

Level

19. 10. 2021 17:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala To prijde, ze drk22 ma problem iznat uspech Apple a neuveritelne zaspani ostatnich vyvojaru ARM architektury, prestoze ten potencial byl znam uz pred nekolika lety. A jen Apple se ho chytil a sel za nim.
Osobne nemam tuhle firmu rad, ale vyse zminene uznati treba.

Jinak Ubuntu bylo v projektu na M1 rozjeto. Nefungovala vsak interni wifi - proprietalne asi jen pro Apple a neziskali zdrojak pro kompilaci driveru a nevidel jsem testy ohledne graficke casti - vykon, rendering, synchronizace, nic.
Vlastne o graficke casti tech cipu moc nevime - je to postavene/vychazi to z neceho (Mali napr.) nebo jde o vlastni reseni Apple a uplnou novinku.

Ventero

Level

19. 10. 2021 17:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Je treba si uvedomit, ze ten vykon M1 srovnatelny s GTX 1050 byl uchlazen v pasivu.
Proste je to od Apple husarsky kousek.

drk22

Level

19. 10. 2021 19:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Je mi líto ale takhle to nefunguje. Ten výkon bude vyšší než u M1 a vyšší než u jiných integrovaných grafik ale o 3080 se tomu může jen zdát. Pravda vyjde najevo jakmile člověk zkusí něco skutečně počítat. V M1 se ten výkon rovnal zhruba integrované grafice od amd. A i pokud by to fungovalo naprosto ideálně a 4x víc jader by se rovnalo 4x víc výkonu pak nemohu očekávat výkon 3080, která podává výkon 20x vyšší... Můžete se rozplývat jak chcete, ale tohle přehánění je prostě jak u markeťáků doma. A to ani nemluvím o té ceně co si za to řeknou. Nemám nic proti tomu výrobku (až na ty otřesné praktiky kdy hje vše napájené na desce a servis zatrest) ale za 100k ani omylem možná tak za 30k bych o tom uvažoval....

Milan Šurkala

SHW

19. 10. 2021 20:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala A to gigatexel, gigapixel, teraflop Nvidie je nějaký lepší gigapixel, gigatexel nebo teraflop než u Applu nebo jak? Surový výkon mají očividně dost podobný (to pochopitelně nemusí znamenat, že se to stejně tak projeví i v praxi). Pro některá použití mohou být ty čipy lepší, jinde horší. Pokud to chcete stavět jen na nějakém jednom specifickém výpočtu, tak ano, je možné, že to třeba Ethereum bude těžit blbě. Ale to přeci neznamená, že to nebude tu mobilní RTX 3080 dohánět v mnoha jiných aplikacích. Moc si neumím představit, že by to při podobném surovém výkonu mělo obecně snad třetinový-poloviční výkon, jak se snažíte tvrdit.

drk22

Level

19. 10. 2021 20:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Před 12 lety jsem měl ati HD 5870 ta měla kolem 3TFlops takže byla podle této vaší logiky určitě o kus výkonější jak ta M1 grafika že? To že to v něčem (na co taková 3080 třeba ani nikdy nebyla určená) bude "dohánět" je poněkud něco jiného a nelze prostě jen nějakou teoretickou hodnotu vynásobil 4x a čekat, že to nějakým zázrakem dožene výkonnou grafiku a na základě toho pět oslavné ódy. Ostatně dodnes mi nikdo nevysvětlil k čemu bych měl v chtít nějaké v čipu AI funkce ...

drk22

Level

19. 10. 2021 20:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Před kolika roky že byla ta 1050 vydaná? Btw ani s tím výkonem 1050 bych si nebyl jistý třeba i ty pošahané kryptoměny ta 1050 počítá asi tak 5x-6x rychleji.

Milan Šurkala

SHW

19. 10. 2021 22:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala M1 grafika (s 8 jádry) má 2,6 TFLOPS. Tady přeci nikdo neříká, že 4krát vyšší TFLOPS se rovná automaticky 4krát vyššímu výkonu ve hrách, ale nějaké vodítko to dá. Stejně tak stejný počet TFLOPS nemusí znamenat stejný výkon u různých výrobců. Ale opět to nějaké vodítko dá.

Dost zvláštní mi přijde hodnotit výkon grafických karet z nějakého hashrate pro těžbu kryptoměn. Neměli bychom výkon grafických čipů hodnotit spíše podle výkonu v grafických aplikacích? Odkdy hodnotíme výkon GPU na základě hashrate? Dejte mi něco hmatatelného. Ale asi si to zase budu muset udělat sám.

Tak alespoň benchmark Geekbench 5, OpenCL Score. Apple M1: 18260, GTX 1050: 18230-18900 (což odpovídá i jiným testům), RTX 3080M: 128800 (7krát vyšší výkon). Kolem 70 tisíc bodů, což je 4krát vyšší výkon M1 (což se dá plus minus očekávat), tu máme např. RTX 2060, RX5700 XT,... Když se podíváme na mobilní čipy, RTX3050M Ti: 55400 bodů, RTX3060M: 88000 bodů. Ve světle těchto čísel bych očekával výkon zhruba někde na úrovni RTX3060M, což vůbec není špatné. RTX3080M mi přijde poněkud optimistická (cherry-pick testů?), ale ono také záleží, jaké verze to jsou (ty TDP jsou u Nvidie hodně konfigurovatelné a na těch srovnáních Applu to jde také vidět, kdy 160W RTX 3080M má ve srovnání s M1 Max o dost odlišný výkon než 110W RTX 3080M).

drk22

Level

19. 10. 2021 22:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Tady přeci nikdo neříká, že 4krát vyšší TFLOPS se rovná automaticky 4krát vyššímu výkonu ve hrách"
Ano Kromě Vás prakticky nikdo....
A ano pokud se nakonec ukáže že to zvládá výkon na hranici 3050, pak to na integrovanou grafiku bude super. Na notes za 100k až tak moc ne. Navíc je otázka jak velký křemík vlastně ta grafická část v porovnáním s externí 3050 zabírá? A jestli by třeba nebylo lepší pokud by byla zvlášť.

drk22

Level

19. 10. 2021 23:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala btw schválně jsem se kouknul na čísla v článku (M1max-M1pro 2x) a vychází mi že ta grafická část na M1 max zabere zhruba víc jak 45miliard tranzistorů??
Kolik jich potřebuje na to samé 3050, když 3060ti jich má jen má snad jen 17,5miliardy?

Milan Šurkala

SHW

20. 10. 2021 08:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Já jen říkám, že pokud se mi 4krát zvýší hrubá síla, tak asi nebudeme očekávat, že se praktický výkon zvýší o pár desítek procent, ale spíše, že to bude nějaký ten násobek. Někde to bude možná 4x, někde 3,5x, někde třeba jen 2x. Ale rozhodně se to významně posune. Jen tak pro zajímavost, GTX 1050 Ti vs RTX 3060 Ti, 3x více GPx/s, 3,8x více GTx/s, 7,6x více TFLOPS, herní výkon 4,5x vyšší (když ty teoretické hodnoty zprůměruju, dostanu 4,8x). Tak mi vysvětlete, proč bych při 4krát vyšším hrubém výkonu M1 Max proti M1 měl očekávat něco výrazně odlišného od 4 násobku? Možná to bude 3násobek, to je možné, ale zhruba víme, kde to cca bude. To pochopitelně neznamená, že ve všech aplikacích.

Za další, nezapomínejte, že to tady nikdo nesrovnává s desktopovou RTX 3080. Jde o mobilní verzi a ta má výkon a ta má zhruba o 35 % nižší výkon než desktopová. Takže asi 65 % jejího výkonu. Jak už jsem říkal dříve, ono také záleží na TGP. Apple to srovnával s notebookem, který měl cca 105W verzi RTX 3080, to máte dalších 20 % výkonu dolů. To jste na cca 50 % výkonu desktopové RTX 3080. A když se podíváte třeba na mobilní RTX 3060 v její 130W TGP (tedy tu nejvyšší), tak ta má téměř takový výkon jako RTX 3080 s nejnižší TGP. Takže je to hodně ošemetné. Vlastně se divím, proč to Apple neudělal, protože pak by měl do srovnání kartu Nvidie s o 25 % vyšší spotřebou a o 5 % nižším výkonem než je ta nejslabší RTX 3080, kterou zvolil. Ale Apple asi není Intel.

No a když se podívám, které mobilní karty mají herní výkon cca 3,5x vyšší než M1, tak jsem někde u RTX 3060M s vyšší TGP, RTX 3070M, případně RTX 3080M s nižší TGP (bohužel těch her pro srovnání je minimum). Když se podíváme na Geekbench, míří to odhadovaným výkonem spíše na RTX 2060M a RTX 2070M. Ale ty se výkonem od RTX 3060M moc neliší.

A to nejlepší nakonec, RTX 3050 v desktopové verzi bude mít vyšší výkon než v mobilní. U Nvidie jsou tyto rozdíly okolo 20-35 %. Takže ta desktopová 3050 bude mít výkon někde tak na úrovni mobilní RTX 3060M s vyšší TGP, RTX 3070M až RTX 3080M s nejnižší TGP.

Takže ano, máte asi pravdu, že to bude výkonné jako desktopová RTX 3050. Ale asi jste úplně zapomněl, že to Apple srovnával s notebookem s mobilní RTX 3080M a ne desktopovou. A desktopová RTX 3050 bude výkonem asi tam, kde nejslabší verze mobilní RTX 3080M. Takže... kde je problém?

drk22

Level

20. 10. 2021 09:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Takže se nakonec i shodneme, že to porovnávání s 3080 v článku byla fakt blbost...

Milan Šurkala

SHW

20. 10. 2021 11:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ano i ne. Jde o to, že Vaše desktopová 3050 bude mít zhruba výkon mobilní 3080 s nejnižší TGP. Takže srovnání s 3080 blbost není. Snad sám uznáte, že mobilní čipy mají nižší výkon než desktopové varianty. Desktopová 3050 bude někde na úrovni mobilní 3060-3070. Jenže to je také sféra, kde se pohybuje nejvíce podladěná 3080, se kterou to bylo srovnáno.

Nikdo to nikdy nesrovnával s desktopovou 3080, ale s mobilní 3080 ve verzi s nejnižší TGP. Apple ukázal i srovnání s 3080 s vyšší TGP a tam byl M1 Max tou GeForce překonán. Pořád se ale bavíme o mobilních verzích GeForce, nikoli desktopových.

To, že M1 Max nebude mít na desktopovou 3080, je nad slunce jasné. To je jiná liga. Ale ona je jiná liga i 105W mobilní 3080 a desktopová 3080.

drk22

Level

20. 10. 2021 11:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Jasně když výkonnou grafiku dostatečně zašktíme tak na ni pak "bude mít", jenže podle této logiky by pak byla stejně "výkonná" většina jiných karet... Nevím proč máte takový problém opravit zřejmý blábol vycházející čistě ze snové spekulace, ale je to Váš boj.

Milan Šurkala

SHW

20. 10. 2021 12:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Jasně když výkonnou grafiku dostatečně zašktíme tak na ni pak ​"bude mít​""

Až na to, že pokud vím, tak se Apple vůbec nikde nevymezoval proti RTX 3080M. On to označil jen jako "compact pro laptop graphics". O RTX 3080M nebyla nikde ani zmínka, jen notebook, na kterém to bylo testováno. A jako novinář jsem tedy udělal průzkum a podíval se, proti jakému HW to vlastně Apple postavil, abychom si dokázali představit, jaký výkon to tedy má mít. Tam mohla být přiškrcená 3080M, přetaktovaná 3060M... Apple to nikdy nikde nesrovnával záměrně s podtaktovanou RTX 3080, aby mu to "vyšlo".

Sám říkáte, že by to mohlo mít výkon desktopové 3050, s čímž souhlasím. Což odpovídá zhruba výkonu mobilní 3060M na vyšších TGP, 3070M na středních TGP, resp. 3080M na nižších TGP. Takže pokud sám říkáte, že to má výkon desktopové 3050, který bude plus minus roven 3080M na nižších TGP, kde je ten blábol? Ten článek jasně hovoří o tom, že to má dosahovat výkonu mobilní 3080M na nižších TGP. Nikde není řeč o tom, že se to má rovnat desktopové 3080. A ostatně ten článek říká i to, že když byla použita standardní mobilní RTX 3080M, tak na to M1 Max nestačilo. Takže... kde je ten blábol?

honza1616

Level

27. 10. 2021 09:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Musíš si taky uvědomit že je to čip pro mobilní zařízení, to ti asi celou dobu nedochází

proto se to srovnává s mobilní verzi přesněji notebookové verzí RTX3080/3070 nebo pak desktopovou dedikovanou gtx1050. A pak taky s ntb verzi CPU

Uvědom si že i gtx1050 potřebovala "kus" hliníkového bloku nebo plechového žebrování osazeného až 2 větráky.
A zde stejný výkon uchladí i pasivně, takže to že je to 5 let starý HW to na věci nic nemění, šlo prostě o to ukázat že ten čip má stejny výkon jako zmíněný HW a k chlazení postačí malý pasiv vecpaný do tenkého těla Macbooku případně jiného Macu
Uvědom si jaký výkon dnes má iGPU nebo APU, v porovnání s M1 hodně mizerný a ještě potřebuješ aktivní chlazení

drk22

Level

27. 10. 2021 10:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Je pak otázka jak by se ta x let stará grafika chovala upravená pro moderní výrobní proces. Mimochodem pokud už budu řešit i to že je to integrovaná gafika do mobilních zařízení a porovnávat to s dedikovanou, pak první co mně zarazí je velikost té M1 Max grafiky. Vždyť to má snad, pokud počítám správně (57-33,7)*2, 45 miliard tranzistorů! 1050 jich má jen 3,3miliardy 3080 28,3 miliard. Na to že je to "integrovaná grafika" tak je to neskutečný moloch a z tohoto hlediska bych čekal naopak daleko daleko větší výkon...

Ventero

Level

27. 10. 2021 13:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Přesně tak - už jsem na to poukazoval. Je to velká facka ohledně vyškolení z efektivity pro ostatní vývojáře/výrobce ..

drk22

Level

27. 10. 2021 15:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Co je efektivního na tom, když na dosažení podobného výkonu potřebuji 5x-10x takový chip? Je to jako bych udělal 2x takovou 3080 a pak ji podtaktoval a vyrobil na lepším výrobním procesu.

Ventero

Level

27. 10. 2021 18:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Promiň, ale ty jsi fakt zaslepený - v tom lepším případě.
Ta efektivita tam je v poměru spotřeba/výkon a nikoho nezajímá, že plošný obsah je o něco větší, pokud není procák určen primárně pro mobilní telefon
A taky mám odhadem dojem, že pokud vezmeš plochu CPU x86-64 srovnatelného výkonu a plochu GPU srovnatelného výkonu, tak si nejsem jist kde ty čísla nakonec budou lepší a jak moc výrazně.
Můžeš to spočítat, jestli se ti chce ...

Ventero

Level

27. 10. 2021 18:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Tak si to dej patentovat a rozjeď kickstart ...

Ventero

Level

27. 10. 2021 18:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala A když ji podtaktuješ, tak bude mít zase nižší výkon - s efektivitou (účinností) to neudělá nic, protože je to poměr. Tvůj argument tedy postrádá logiku. Akorát se ztrapňuješ ...

drk22

Level

27. 10. 2021 19:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Energetická efektivita je je jeden z parametrů popisujících efektivitu výrobku.
"A když ji podtaktuješ, tak bude mít zase nižší výkon ​- s efektivitou ​(účinností​) to neudělá nic"
Prosím než začneš psát podobné nesmysly, tak si o tom nejprve něco nastuduj. Závislost mezi příkonem a výpočetním výkonem ani omylem není lineární máš to vidět i v grafech v tomto článku. Změň výrobní proces uprav takty a změní se i energetická efektivita (a to v obou případech). Nebo máš snad dojem že mobilní verze čipů jsou vážně stejně energeticky efektivní jako ty desktopové??

Ventero

Level

28. 10. 2021 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Máš pravdu - lineární ten poměr skutečně není - je logaritmický a přesnější by bylo napsat, že neudělá nic tak zásadního. Srovnám-li ale ze stejné doby např. Core i7-11700F TDP 65W a Core i7-11700T TDP 35W, tak passmarky jsou 21477 a 12278 - skoro přesně dvojnásobek, což je tedy téměř lineární počátek průběhu té logaritmické křivky. Pro srovnání Apple M1 ze stejné doby (vše kolem poloviny roku 2021) a se stejným počtem 8 jader má passmark 15160 při 15,1W TDP - tedy při 2,3 x menším TDP má cca 1,23 x vyšší výkon.
Tedy možná jsem skromný, ale pro mě je to velký rozdíl v efektivitě kolik to žere a kolik to umí.

Ventero

Level

28. 10. 2021 09:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala I v grafech v tom článku, na které odkazuješ, jsou ty logaritmické křivky u těch PC CPU ne moc vzdálené linearitě. A jsou mírně pod linearitou, tedy to o to více hovoří ve prospěch efektivity pro Apple, který má ty křivky nad linearitou ..

Ventero

Level

28. 10. 2021 09:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala A to v CPU i v GPU.

Ventero

Level

20. 10. 2021 12:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mike Budu se trochubopakovat - bezny 35W TDP CPU pasivne uchladis jen monstroznim kovodilem, zatimco M1 byl v omezenem prostoru NTB plne uchlazen pomoci chytre vymyslene soustavy zcela pasivne. Tedy i v zatezi to cislo musi byt o dost nizsi ..

komplikator

Level

19. 10. 2021 01:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Navíc na tom výrazně ušetřili.

Jsem zvědavý zda pro MacPro budou skutečně ty CPU nějak lepit, M1 Max alespoň z grafického výkonu vypadá dost nekompromisně na 60W grafiku ještě integrovanou. Kdfyž se teoreticky spojí čtyři M1 Max tak to bude konkurovat budoucímu high endu ve světě PC

Hlavně tam jde ale vidět ten tlak na akceleraci. Neural engine a hw encodéry/dekodéry, image procesing.... TOhle zatím ve světě x86 chybí, řeší se pořád jen univerzální výkon, specializované akcelerátory to zvládají daleko lépe a s menší spotřebou

drk22

Level

19. 10. 2021 14:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala K čemu přesně bych měl chtít na PC neural engine? A hw encodery decodery na grafikach mají AMD i NV dávno..

odb

Level

18. 10. 2021 22:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb A zabudol som na ten vyrez. Z toho tiez niesom nadseny.

Dobre urobili, ze sa zbavili toho dotykoveho panela. Za mna skoda aj magsafe 3. Tipujem ze bude nekompatibilny s magsafe 2. Ale zase na druhej strane tam asi bude aj nabijanie cez TB4.

Milan Šurkala

SHW

18. 10. 2021 22:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb 64 GB RAM je k dispozici s M1 Max, který je k dispozici ve dvou variantách. Vždy s 10 jádry CPU, nicméně pokud jde o GPU, tak může mít nejen 32 jader, ale také 24 (levnější o 6000 Kč). 16jádrová verze ale není k dispozici.

Milan Šurkala

SHW

18. 10. 2021 23:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Ano, jde to nabíjet i přes TB4 (USB-C).

odb

Level

18. 10. 2021 23:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb "Aspon" 24 jadrova GK potesi, skoda tej 16 jadrovej. Privital by som vecsi variabilitu. Skoda platit za nieco, co clovek nevyuzije.

komplikator

Level

19. 10. 2021 00:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb M1 Macbooky mají stejný výkon na baterii i při napájení ze sítě, x86 laptopy umí klesnout hodně hluboko a to se nebavíme jen o výkonných strojích s dedikovnaou GPU.

Samozřejmě že při teoretické spotřebě 90W to na baterii dlouho nevydrží, bude srovnatelná s x86 které mají z baterie podobný odběr, ale výrazně snížený výkon.

1000 nitů je předpoklad pro rozumné HDR, navíc to má certifikaci pro DolbyVision, kde samozřejmě musí být nejen jas ale i patříčný barevný rozsah (téměř plný P3 a Macbooky P3 mají). A HDR je nutnost pro toho kdo chce vytvářet HDR obsah.

Rozdíl ceny mezi M1 Pro 10c CPU a 14GPU a M1 max s 10cCPU a 24GPU jsou 300 dolarů, to si většina uživatelů takového stroje vydělá bez problémů za den, někteří dokonce za hodinu/dvě. Stroj bude sloužit klidně několik let, rozdíl ceny je zanedbatelný

Rozdíl mezi M1 Pro a Max není jen v těch GPU jádrech ale třeba dvojím hardware encodéru pro ProRes, možností připojit o jeden 6k displej více...

shaolin81

Level

19. 10. 2021 07:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Ono podobny problem je aj v non-apple notebookoch - skoro ziadna 35-45W rada procesorov sa nedodava len s integrovanou grafikou alebo nejako ozaj slabou grafikou.

drk22

Level

20. 10. 2021 20:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Rozdíl 300 dolarů?? Ale notak, ten 16" Pro je od +-75 000 a s M1 Max od 105 000kč.

Milan Šurkala

SHW

20. 10. 2021 20:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb 14" MacBook Pro 10C/14C/32GB stojí 2599 USD, 10C/24C/32GB stojí 2899 USD. Opravdu 300 USD za lepší grafiku. Pokud se spokojíte se 16GB RAM, tak pak rozdíl vystřelí na 700 USD, to ano, ale čistě příplatek ze 10C/14C na 10C/24C je opravdu 300 USD. Ten rozdíl, který zmiňujete, je dán tím, že Max musí mít alespoň 32 GB RAM, zatímco Pro začíná na 16 GB.

drk22

Level

21. 10. 2021 09:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Samostatně to koupit nejde a nejlevnější je tu za 105 000, ukažte mi model kde se liší jen a pouze procesorem. a rozdíl je 7 000!

Milan Šurkala

SHW

21. 10. 2021 10:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Protože se díváte na 16" model. 16" model jaksi s 10C/14C objednat nejde, takže asi těžko můžeme hodnotit, jaký je cenový rozdíl mezi 14C a 24C. Takže 14" verze 10C/14C (o které byla řeč) je za 76990 Kč, 14" verze 10C/24C (o které byla řeč) je za 84990 Kč. Rozdíl 8000 Kč. Upozorňuji, že beru verze, které mají stejné množství RAM, ať se tedy bavíme o příplatku za těch 10 grafických jader navíc a ne ještě o příplatku za dvojnásobnou RAM.

A pokud už chcete 16" verzi, tak verze s M1 Max 10C/24C je za 90990 Kč (protože tady byla řeč o 24C, nikoli o 32C). Poněvadž 14C verzi u 16" neseženete, musíme se podívat na 16C. A ta je za 84990 Kč. Rozdíl 6000 Kč.

drk22

Level

21. 10. 2021 12:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Takže nemůžete, vždy to mají namíchané a upgradovat to nejde... A to ani nemluvím o těch vtipných počtech kdy za 1T ssd místo 512GB chtějí 6 000 navíc :0))) +- to samé za 16gb ramky atd.

Milan Šurkala

SHW

21. 10. 2021 13:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Můžu, vždyť jsem Vám to i ukázal. Komplikator mluvil o rozdíl 14C a 24C a jak bylo dokázáno, rozdíl mezi těmito dvěma verzemi je skutečně 300 USD, resp. 8000 Kč. Ano, můžete tam zaplést různá SSD, různé RAMky, pak už ale nesrovnáváte rozdíl mezi 14C a 24C, ale mezi více různými konfiguracemi. Byla tu řeč o rozdílu cen 14C a 24C, tak do toho nemíchejte rozdíly v jiných parametrech. To, že 14C se dá koupit s menší RAMkou a tím rozdíl zvýšit 700 USD, je pravda, ale to pak už nesrovnáváme jen 14C vs 24C, o čemž byla řeč.

Už na základě toho, z čeho vznikla ta diskuze, cituji "Za man skoda, ze nebude ponukany M1 Max s 64GB RAM a slabsou GK", je jasné, že diskuze na téma nutného příplatku na 32GB (při změně ze 14C na 24C) je naprosto, ale naprosto bezpředmětná, když tu šlo o to, že chce mít dokonce 64 GB, ale nemůže mít 14C.

drk22

Level

22. 10. 2021 08:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Fascinuje mne jak dokážete překrucovat a upravovat svoje odpovědi jen aby jste nemusel přisnat že nemáte pravdu. Mimichodem 300 dolarů fakt není 8 000. To nevycházi ani pro 300E...

Milan Šurkala

SHW

22. 10. 2021 11:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb "Mimichodem 300 dolarů fakt není 8 000."

Pokud vím, tak se hovořilo o tom, že rozdíl mezi 14C a 24C je 300 USD, což, jak jsme si ukázali, je. Původní příspěvek byl o dolarovém rozdílu, tak proč tu taháte jinou měnu? Pokud se bavíme o rozdílu v dolarech, tak se bavíme o rozdílu v dolarech a ne korunách.

drk22

Level

25. 10. 2021 10:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Právěže neukázali a není...

Milan Šurkala

SHW

25. 10. 2021 10:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb https://www.zonerama.com/MilanSurkala/Photo/7777005/292680904

Pokud vezmeme stejné MacBooky Pro, které se liší jen a pouze 10C/14C a 10C/24C, tak rozdíl je 300 USD. Na screenshotu to jde vidět. Pokud do toho ale začnete míchat změny jiných parametrů, tak se rozdíl pochopitelně změní, to dává logiku, což platí např. pro konfigurace RAM, které v jedné z verzí nejsou. V takovém případě rozdíl skutečně vzroste, např. pokud někdo chce 64 GB, ale stačí mu 14C (musí 24C), nebo pokud chce 24C, ale stačí mu 16 GB (musí 32 GB). Pak se ale nebavíme o rozdílu 14C a 24C, ale o rozdílu jader GPU i RAM dohromady (což pro některé lidi může mít také význam - ten rozdíl se mění podle toho, jaké jsou další požadované parametry, takže je 300 USD i 700 USD).

drk22

Level

25. 10. 2021 11:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb 1. nejde vidět
2. i kdyby šlo něco vidět, tak by to nedokazovalo ono tvrzení.
3. je vtipné jak se najednou nehodí ty koruny a ty pálky co si apple řekne za ram či ssd....

Milan Šurkala

SHW

25. 10. 2021 12:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb "Rozdíl ceny mezi M1 Pro 10c CPU a 14GPU a M1 max s 10cCPU a 24GPU jsou 300 dolarů, to si většina uživatelů takového stroje vydělá bez problémů za den, někteří dokonce za hodinu​/dvě."

Kde tady byla řeč o korunách? Byla řeč o dolarech, tak proč sem taháte koruny?

drk22

Level

25. 10. 2021 13:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Hezká demagogie. Vytáhnout jen malou část a pak ji zevšeobecnit a když na to někdo poukáže, s tím že M1 v NB nejde měnit a rozdíly v modelech jsou u nás daleko větší, tak začít kličkovat a zase se vrátit jen k té malé části a tu ještě dokádat neexistujícím obrázkem s informací která z principu nedokazuje první trvzení...

Milan Šurkala

SHW

25. 10. 2021 14:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Tak mi dovolte připomenout konverzaci

Původní tvrzení: "Rozdíl ceny mezi M1 Pro 10c CPU a 14GPU a M1 max s 10cCPU a 24GPU jsou 300 dolarů"

Řeč je jasně o dolarech a rozdílech 14C a 24C. Nic o RAM, SSD,... Ale o jádrech GPU.

Vy: "Rozdíl 300 dolarů?? Ale notak, ten 16​" Pro je od +​-75 000 a s M1 Max od 105 000kč."

Kdo tady zatáhl koruny? Vy. Proč koruny, když byla řeč o dolarech?

Vy: "Samostatně to koupit nejde a nejlevnější je tu za 105 000, ukažte mi model kde se liší jen a pouze procesorem. a rozdíl je 7 000! "

Proč 7000? Kdo tady kdy mluvil o korunách? Pořád byla řeč o dolarech. 300 dolarech.

https://www.zonerama.com/MilanSurkala/Photo/7777574/292717631?secret=7e12dcd673aa4376a66e324e020e6ffbCfS6tk9YR3

Máte tu dvě verze, které se liší jen a pouze procesorem, a jak sám dobře vidíte, rozdíl je skutečně 300 USD. V ČR je to 8000 Kč, což je pravda, ale Komplikator přeci neříkal, že je to 7000 Kč, ale 300 dolarů. Což, jak vidíte, u verzí, které se liší jen a pouze procesorem, pravdou skutečně je.

Abyste si to mohl sám ověřit, tak koukněte na https://www.apple.com/shop/buy-mac/macbook-pro/14-inch-space-gray-8-core-cpu-14-core-gpu-512gb

drk22

Level

25. 10. 2021 18:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Takže bylo třeba uhnout k dvou sousedním m1 a čistě dolarech :0)))) Můj vcelku oprávněný dotaz byl ohledně nesrovnalostí s cenami a tvrzením o 300 dolarech. Možná kdyby autor věnoval článkům tolik času kolik následnému trolení v diskuzi nebylo by ho třeba.

Milan Šurkala

SHW

25. 10. 2021 18:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Jaké "uhnout"? Komplikator se vyjadřoval o rozdílu cen dolarech. Tak mi vysvětlete, proč bychom do toho měli tahat najednou Vaše koruny, když se srovnávaly rozdíly cen v dolarech? To by mě tuze zajímalo.

drk22

Level

25. 10. 2021 22:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Ok tak budu věřit že šlo čistě o těch 300 dolarů mezi dvěma konkrétními sousedními modely m1 (a jen v dolarech) a vy jste to skutečně věděl a takto to chápal.Tak k čemu bylo těch 10 troll postů nahoře, proč nešlo podobný odkaz na konfigurátor prostě použít hned "jak o něj šlo"?

Milan Šurkala

SHW

25. 10. 2021 23:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb "šlo čistě o těch 300 dolarů mezi dvěma konkrétními sousedními modely m1"

Tak když je to tam asi napsané a ještě v dolarech, tak budu asi logicky předpokládat, že jde o dva stejné modely lišící se jen a pouze tím 14C a 24C, když je o tom řeč,... a že půjde o cenu v dolarech, když tam jsou dolary napsané, a ne v korunách. To dá rozum.

"proč nešlo podobný odkaz na konfigurátor prostě použít hned ​"jak o něj šlo​"?"

Vždyť už na začátku jsem Vám říkal, že se máte dívat na 14" model a ne na 16" (protože ten nemá 14C verzi). Děláte tady ze sebe nejchytřejšího na světě, tak jsem předpokládal, že tomu tak skutečně i je a že jste logicky zadal do prohlížeče apple.com,... když je řeč v dolarech, tak jste naprosto logicky zapnul americkou podobu stránky a ne českou,... když jsem Vám řekl, že 14C GPU, u kterého srovnání 14C vs 24C můžeme provést, má jen 14" model, tak jste logicky vybral MacBook Pro 14" a tam jste si ty verze, o kterých jsem psal hned na začátku (cituji "14​" MacBook Pro 10C​/14C​/32GB stojí 2599 USD, 10C​/24C​/32GB stojí 2899 USD") naklikal. Ty konfigurace jste tam měl naprosto jasně napsané hned v mé první větě.

Vy jste ale najednou začal tahat do celého problému koruny a pak se začal točit na tom, že 300 USD není 8000 Kč, přičemž to nikdo netvrdil. Promiňte, ale prostě jsem (bohužel naivně) předpokládal, že se zvládnete doklikat do konfigurátoru a tam nastavit konfigurace, které jsem Vám jasně napsal.

Ventero

Level

26. 10. 2021 08:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@odb Autor hned na zacatku nejakou chybku opravil, celou dobu to prezentoval jako vyvody a predpoklady, no a zbytek se ukaze v v praxi.
Sleduji tuto diskuzi celou dobu a muj dojem je takovy, ze drk22 se zkraje ustrelil a pak v neschopnosti to uznat se zamotal do demagogickeho kolecka, pricemz ke konci uz strilel na pul na slepo ne ztovna moc relevantnimi argumenty.
Tak uz je na case, aby te to drk22 konecne drklo a toho autora nech bejt - za troling by se spis dal oznacit tvuj styl a je to o nicem.