Zpět na článek

Diskuze: Souboj levných dvoujader - skvělý výkon za pár korun

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Airwar
Airwar
Level Level
10. 4. 2008 11:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ono hodně záleží jestli porovnávátew cena/výkon jen u procesoru nebo u celé sestavy, já mám doma 8200 taktlou na 3,8 Ghz s tím že běžela v pohodě i na cca. 4,1 Ghz (pouze větší napětí) a ta dávala nejvýkonnějšímu dvoujádrovému Athlonu na 3,2 GHZ cca. 40-50% podle aplikace, samo stojí čtyři tisíce, ale o co jde, kupoval jsem celou setavu a pokud do toho i z monitorem vložím 30 nebo 32 tisíc tak je to minimálnmí rozdíl, když za ty dva tisíce získám 40-50% výkonu navíc.

Pochopitelně pokud srovnávám pouze cenu procesoru tak mě výhodnější příjdou procesory od AMD, ale já obvykle potřebuji celý počítač a ne jen procesor. ;-)

Airwar
Airwar
Level Level
10. 4. 2008 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

S tou vhodností přihození pár korunek a koupení 8200 bych plně souhlasil, sám jsem to udělal a nelituji, jak mě tak bráchovi šel tenhle zázrak přetaktovat lehce přes 4GHZ, já ho mám nyní na cca. 3,8GHz ovšem vpodstatě s defaultním napětím. Nová řada 8x00 se opravdu povedla a má velké výkonnostní rezervy což člověk ocení v budoucnu že nebude muset tak brzo upgradovat.

weiss1987
weiss1987
Level Level
3. 4. 2008 15:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nejako sa mi nezdá, že by pri pretaktovaní E2180 sa zdvyhla spotraba len o 20W pri burn. Neni to divné?

Lukáš Petříček
Lukáš Petříček
Level Level
3. 4. 2008 20:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@weiss1987 Ani u ostatních procesorů Core 2 Duo se spotřeba moc neliší. S vyšším napájecím napětím by samozřejmě rozdíly rostly více, ale jeho navýšení bylo záměrně zvoleno poměrně decentně - ne každý chce překračovat specifikace a za cenu 10% výkonu zvyšovat spotřebu procesoru třeba o 25%. Každopádně věc názoru... :-)

xsmij09
xsmij09
Level Level
19. 3. 2008 16:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je videt, ze pri vyssim rozliseni se rozdily slevaji a vubec se neprojevi pretaktovani, protoze brzdou je nevýkonná GK. Z tohoto testo by pak mohl být závěr, že malý rozdíl mezi celeronem a E8200, což u lepších GK není pravda...

shinigami
shinigami
Level Level
19. 3. 2008 11:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Spotreba se obvykle meri v idle a pri max. zatezi, ale zajimave by bylo i mereni pri jinych aktivitach. Pokud mam pocitac treba jako jako multimedialni centrum, tak se vetsinu casu bud flaka a nebo prehrava hudbu/video, s tim ze prvni vezme radove procenta, druhe podle kvality prehravaneho videa. Co treba zaradit test prehrani bezneho DivX/DVD/BlueRay disku, a merit prumernou zatez CPU (+ navic bude videt jaky aspon potrebuju CPU na plynule prehravani) a jeho spotrebu pritom, nebo jeste lepe rozdil spotreby cele sestavy mezi klidem a prislusnou aktivitou, prece jen to co Intel setri na spotrebe CPU zas dohani cipsetem...

mech13
mech13
Level Level
19. 3. 2008 11:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

a o co tu jde? proste byla pouzita dana referencni sestava. nebo se snad ma kvuli kazdemu testu shanet uplne jina referencni sestava? budeme tu resit i jaka u toho byla mys?
jakakoli informace o zdroji, krome toho ze to utahnul, mi zde prijde irelevantni

mech13
mech13
Level Level
19. 3. 2008 09:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

mate nachlup stejny grafiky? (vcetne taktu pameti a jadra?) mate i stejny zakladni desky stejne revize? mate uplne stejny casovani pameti (ne co maji zvladat, ale co jste vy nebo deska nastavili)? a stejne je ten rozdil docela maly na nejaky trapeni se s tim... kdyby ti chybelo 5 tisic budiz, ale u par stovek se tim netrap. na svete jsou prijemnejsi veci nez resit 3Dmark;)

Lukáš Petříček
Lukáš Petříček
Level Level
18. 3. 2008 13:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Výběr byl proveden zejména s ohledem na cenu, ale jak jsem zde již psal, ceny dost padají a nebylo možné otestovat vše. Stejně tak není v testu nejlevnější dvoujádrový Sempron. Bez přetaktování to bude bída, s patřičným přetaktování by byl na špičce v poměru výkon/cena.

Lukáš Petříček
Lukáš Petříček
Level Level
18. 3. 2008 13:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Modely jsou voleny podle ceny, ale otestovat tolik procesorů a "dotáhnout do konce" takový test trvá nějakou dobu. Proto ceny třeba mírně nesení, ale to je daň za rozsah. V testu jsou dvoujádra i jednojádra, kde jsem zohlednil při výběru i velikost cache a FSB (případně dostupný multiplikátor) a dražší AMD se sníženou spotřebou. Zaměření testu jsou levné dvoujádrové procesory, plus co přinesou ty dražší varinaty s větší cache a FSB. U AMD je rozhodování snažší, rozdíly jsou pouze v taktu a jádře. Phenom je čtyřjádrový procesor a pokud bych jej zařadil, stejně tak lze argumentovat, proč nebyl zvolen pro srovnání i nejlevnější čtyřjádrový Intel. Nejen z časových důvodů ale nelze otestovat vše. Ze zvolených taktů a procesorů (jednojader a dvoujader), co v testu jsou, si můžete vše ostatní poměrně snadno odvodit. Kam ten a ten procesor zařadit, jak cenou, tak výkonem. Jak tu již padlo, BE je fajn. Na druhou stranu je bez chladiče a jeho výhody nejsou nijak zásadní. Jinak děkuji za věcnou kritiku a připomínky...

mech13
mech13
Level Level
18. 3. 2008 11:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

predem bych chtelo podekovat za dobre srovnani, dost se hodi
par pripominek: jak uz tu zaznelo nademnou, vyber desek: DS4 je trochu vysi trida nez S3H a ta klidova spotreba by mohla byt prave tam. to ze AMD ma uspornejsi chipsety je fakt, ale i pres jine chipsety mohla byt pouzita stejna trida desek. jinak na vykon a OC to samozdrejme vliv nema, GA-P31-DS3L za 1500,- je na OC prebornik
zaverecne shrnuti vykonu/spotreby/ceny bylo temer dokonale, jen mohlo byt udelano i u pretaktovanych procesoru
taky uz nademnou zminili jini - podvoltovani...
ale pak je tu bohuzel jeste imho nestastny vyber modelu... proc nebyl zarazen dnes velmi zajimavy E1200 - tedy nejlevnejsi intel dvoujadro? E2180 trochu nedava pomer cena/vykon/OC - rozdil oproti E2160 (mohl byt lechce emulovan snizenim nasobice 2180) je docela velky - 300. celeron 440 taky neni zrovna sampion cena/vykon, cena o polovinu vetsi nez u 420 ale vykon rozhodne ne... u AMD to chtelo zase popularniho cernocha, jine odely moc neznam takze nemuzu soudit...
OC bylo zvoleno velmi vlazne, jen mam pocit ze v prospech AMD - procaky AMD sli temer nadoraz svych moznosti, kdezto u intelu je 3,1GHz studeny start... na druhou stranu vzhledem k nizkemu zvednuti napeti u obou taboru to je ferove
kazdopadne diky za takovy test, dlouho neco takoveho chybelo a kdyz si clovek lechce poupravy +-nejaky MHz sem, +-nejaka stovka tam, tak si rozhodne najde sveho favorita. muselo to dat spoustu prace a stat Vas spoustu casu a my tu jen nadavame:D

Lukáš Petříček
Lukáš Petříček
Level Level
18. 3. 2008 13:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mech13 Díky. Většinu už jsem vysvětlil výše. Jinak ano, za 5 minut to opravdu nebylo... ;-)))

mech13
mech13
Level Level
18. 3. 2008 14:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Petříček nebylo by mozne aspon doplnit do zaverecne casti clanku par grafu s pomerem vykon/wat po OC a vykon za 1000,- po OC?
rozhodne nemusi byt vsechny tabulky, staci vybrat dve-tri reprezentativni, stejne maji vsechny obdobny prubeh
a pro priste jsem klidne pro min testu, ale vic si s tim pohrat: treba to podvoltovani, klidne skusit vyssi, OC... :) treba si s nejakym reprezentativnim kouskem (vzhledem k casu mi je jasne ze u vic procaku to je neproveditelne) pohrat a skusit udelat takovy graf Vcore/frekvence jako ja zde: https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?t=7225

snajprik
snajprik
Level Level
18. 3. 2008 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevivaženost? Prave že Autor to urobil dokonale. AMD je to jedno aky ma čipset a aj s doskou za 1 kilo dokaže zazraky a aj dvojjadro 2300 čo ma štandard 1,9GHz ak potrebuješ bez najmenšich problemov zvladne 3GHz aj na takejto doske. AMD sa kupuje kvoli cene a spotrebe a ak potrebuješ niečo viac nieje problem isť cez 3GHz. A cena s doskou+GPU a CPU spolu stoji do 2-3 tisíc.
Takže u AMD kupovať drahšie procesory a dosky je zbytočne mrhanie penazi.
Aj tie najmodernejšie hry či programy nepotrebuju viac ako 2,6GHz CPU spotreba velmi nevzrasta, takže rezerva je slušna , samozrejme to neplati pre profesionalne aplikacie ( vypočty, kodovanie, ale to je zase ina kategoria)

rousini
rousini
Level Level
18. 3. 2008 09:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám takový pocit, že každá platforma měla jiný chipset, jiné napájecí obvody a skoro všechno jiné. Nebude spíše toto důvodem rozdílné klidové spotřeby, než autorova úvaha???:
"AMD má velice solidní klidovou spotřebu, ale v zátěži a s výššími takty jde spotřeba neúprosně nahoru. Intel na druhou stranu v klidové spotřebě příliš nevyniká, ale v záteži i s přetaktováním to umí vynahradit."
Jinak je to příjemné čtení a místo suchých grafů bych snesl i více komentářů a doporučení. I když to je dnes jasné. Všichni co si staví PC sami vědí co je BIOS a jak změnou pár hodnot přetaktovat o 75%. Takže proč si kupovat něco jiného - že...

Lukáš Petříček
Lukáš Petříček
Level Level
18. 3. 2008 13:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rousini Naprosto rovné podmínky nelze udělat nikdy, protože AMD má integrovaný řadič paměti a obě tyto platformy dost odlišností. Spotřeba čipsetů, a jednotlivých základních desek, se podle vybavení také odlišuje. Každopáně čipsety jsem vybral podle předchozích zkušeností s řadou základních desek (a různým vybavením, respektive čipsety), co jsem měl na testy. Viz například: https://www.svethardware.cz/art_doc-D59947C94857DEA9C12572EC0034AAB6.html Na nV se začne ztrácet vliv spotřeby procesoru, jinde půjde zase dolů výkon. Proto P35 a AMD690. Jinak AMD s ohledu klidovou spotřebu vede, v případě spotřeby se zatížením vede Intel. Viz všechny dosavadní testy, bez ohledu na konkrétní čipset nebo základní desku. Co se popisků týče, souhlasím. Na druhou stranu, z těch grafů to doslova "sálá". Stačí se v tom drobně zorientovat... ;-)

rousini
rousini
Level Level
18. 3. 2008 17:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Petříček V podstatě souhlasím, až později mi došlo, že kdyby samotné CPU Intel bylo úspornější i v idle, tak je to prd platné, protože se musí do něčeho osadit.

eric appla
eric appla
Level Level
18. 3. 2008 06:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

skoda ze nebylo zahrnuto podtaktovani, respektive nejnizsi napeti na kterem jeste procesor jede na default taktu. Hodilo by se to vsem kteri chteji procesor pro HTPC. Me se treba u BE2300 dari fungovat s 1.00V coz s pomerem vykon / spotreba podstatne zamicha

vito_6304
vito_6304
Level Level
18. 3. 2008 07:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eric appla presne tak

Lukáš Petříček
Lukáš Petříček
Level Level
18. 3. 2008 12:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eric appla Díky za tip. Viz Lukáš Petříček 18.3.2008 12:41:28.

snajprik
snajprik
Level Level
18. 3. 2008 06:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Parada velmi ma potešil tento test, konečne niekto urobil prierez vykonu u procesorov od jednojadier, dvojjadier s nizkou frekvenviou až po strop vykonu s jednym či s dbomi jadrami :)
Ešte by som doplnil nejaky test hry pri normalnom rozlišeni, ale tam už na CPU nezaleži takže ani to nevadi.
K uplnej dokonalosti už len chyba test s napatim a to pri akom nizkom napati su ešte schopne isť procesory a zo zvyšenim napatia ako stupa spotreba.
Mne konkretne sa podarilo zisť u CPU Core 2 Duo E4500 na 1,18V(standard 1,32V) pri 2,2GHz od tej doby sa my zda že sa my ventilator na CPU pokazil :)
Takže keby tieto testovane CPU sa otestovali na spotrebu pri roznych napatiech tak by to bolo super :)

eric appla
eric appla
Level Level
18. 3. 2008 06:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik byl si o 10 vterin rychlejsi

g.sus
g.sus
Level Level
18. 3. 2008 08:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik No vidim, ze "by" a "bi" si sa uz naucil pouzivat. Este sa naucit "my" a "mi".
Sorry, ale nedalo mi to :-)
Inak s tebou suhlasim, tie testy so znizenym napatim mohli byt.

Lukáš Petříček
Lukáš Petříček
Level Level
18. 3. 2008 12:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Díky za tip. Sám to tak doma mám již delší dobu, nicméně že o to bude tak dalece zájem (i nad rámec CnQ a EIST, C1E) mě těší. Bohužel, vzhledem k počtu procesorů a testů tohle test hodně dost protáhne. V diskuzi je to tu ale vícekrát, takže příště se na to také zaměřím, i za cenu redukce počtu testů. Vyzkoušet jde samozřejmě řada věcí, ale z časových důvodů někde musím nastavit hranice. Tak snad v příštím testu... :-)

Fangorn
Fangorn
Level Level
18. 3. 2008 12:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Petříček Rozhodne se zamerte.
Chtel bych se zeptat - ty testy spotreby v klidu byly u intelu taky s aktivovanymi uspornymi funkcemi? Jsem si nedavno hral s E8400 a s gigabytackym DES a hlasilo to spotrebu na CPU cely cca 4W v idle.

mech13
mech13
Level Level
18. 3. 2008 13:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Petříček ja si nedavno hral s merakem spotreby a svoji sestavou
965P-DS3P, E2160, GF6600GT
2GHz (0,98V) 82-100W (idle - orthos)
1,2-1,8GHz (def Vcore, zaply EIST) 81-110W
se zatizenim grafiky, CPU 2GHz 130W
postupnym odpojovanim jsem zjistil cca spotrebu:
raptor 8W
samsung 500GB + DVD 10W
jeden modul RAM 4W
vymena grafiky za PCI S3 - v idle 18W dolu
takze kostra MB + CPU + 1 RAM + S3 a zdroj cca 40W
zdroj seasonic s certifikaci 80+
...
jen tak pro orientaci co kolik zere

Hirogen
Hirogen
Level Level
18. 3. 2008 14:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Petříček Ještě mi tu chybí test spotřeby s tou grafikou S3 ve 3D zátěži, máš to tam uvedené jen v idle.... :-)

mech13
mech13
Level Level
18. 3. 2008 16:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Petříček je to S3 Trio, ta jeste 3D nemela:D

Din0
Din0
Level Level
18. 3. 2008 06:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

JEn škoda že autor nezanesl do testů Athlon 5000+ Black Edition jelikož ten je v poměru cena výkon díky otevřenému násobiči bezkonkurenční.

snajprik
snajprik
Level Level
18. 3. 2008 06:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Din0 Never tomu, len ma iny sposob taktovania, ale inak dosiahneš podobne frekvencie ako s tymito testovanimi.

Din0
Din0
Level Level
18. 3. 2008 08:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Mam ho doma frekvence 3,1Ghz násobič 15,5 takže jeho takt je nekde jinde jak testovaný zde nejvyšší Athlon, jasne nema cenu to resit ..

Fangorn
Fangorn
Level Level
18. 3. 2008 12:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik V testu je ta 5600 taktovana na 3,12.. V cem je to prosim jinde..?

makso
makso
Level Level
18. 3. 2008 13:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik v 0.02 :)

Lukáš Petříček
Lukáš Petříček
Level Level
18. 3. 2008 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Din0 Otevřený násobič je fajn, ale AMD procesory jsou tím limitovány v přetaktování minimálně. Samozřejmě, na BE jdou nepatrně lepší kousky a dá se díky multi s větším rozsahem zvolit takt paměti vzhledem k děličkám... nicméně, v souhrnu oproti dosaženým taktům a vybraným procesorům to je ok. U BE si navíc rovnou vyberete chladič, pokud chcete něco super tichého, takže také plus, ale pak už utíká trochu cena. I teď díky tomu, jak lítají ceny, to do zveřejnění také trochu "uletělo".

jiricek19
jiricek19
Level Level
19. 3. 2008 11:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Petříček A jak je to u BE s Cool'n'Quiet? Funguje, když se taktuje pouze změnou násobiče?

weiss1987
weiss1987
Level Level
18. 3. 2008 00:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dakujem za povedeny test, po dlhej dobe aspon nieco. Ale! To akoze nemyslite vazne ze pod Intel date taku drahu desku a potom sa kazdy len kuka ako idu Intely taktovat? Preco ste to neskusili niecim v podobnej cenovej relacii ako GA-MA69G-S3H?

speedsnail
speedsnail
Level Level
18. 3. 2008 02:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@weiss1987 V podobne cenove relaci je napr P31 DS3L která dosahuje velmi podobných pretaktování jako P35 desky (hlavní rozdíl je v SB ICH7) a nebo jen o malo drazsi plnohodnotna P35 DS3 za cenu kolem 2k,-

elpsycho
elpsycho
Level Level
18. 3. 2008 03:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@weiss1987 Jednoduchým výpočtem zjistíš, že potřebné FSB k taktování u E6750/4600/2180 (násobič 8/12/10) bylo 426/263/305. I těch 426 dá každá dnešní deska...Samozřejmě jsou i drobné rozdíly v absolutní dosažitelné frekvenci konkrétních procesorů na konkrétních deskách, ale ten rozdíl je nanejvýš v jednotkách procent, většinou spíš jednotkách MHz...

Lukáš Petříček
Lukáš Petříček
Level Level
18. 3. 2008 10:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@weiss1987 Děkuji. Každopádně zde cena desky, vzhledem k maximálnímu taktu FSB, nemá prakticky žádný vliv na přetaktování a následný výkon. Samozřejmě pokud bych zvolil například nV6XX nebo třeba řešení od VIA, šla by nahoru spotřeba, případně dolů výkon. AMD má integrovaný řadič paměti, takže různé čipsety se výkonem téměř neliší. K AMD jsem tedy dal AMD, k Intelu Intel. Mrkněte sem: https://www.svethardware.cz/art_doc-D59947C94857DEA9C12572EC0034AAB6.html

Reklama
Reklama