Zpět na článek

Diskuze: Xpeng představil 480kW rychlonabíječku elektromobilů: 200+ km za 5 minut

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Tomcat2

Level

18. 8. 2022 18:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

480kW a 670A ?!! To vychází na 716V. Z čeho a jak tlustý budou ty dráty?!! Nebylo by lepší radši 7,16kV a jen 67A?

wrah666

Level

18. 8. 2022 18:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomcat2 Já bych zrovna nechtěl držet v ruce, byť izolovaných 7 kilovolt. Jsou napětí, se kterými je jistější si netykat. A ano, ty dráty budou muset být pěkně tlusté, aby se neroztavily. Ještě pár ampér a člověk je ani neuzvedne :)

jiriji

Level

18. 8. 2022 19:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 ...na těch "drátech" jsou přes jejich tloušťku takové ztráty, že musí být chlazené :-) Ale jinak můžete být klidný, napětí není 7 KV, jde o standardní 800V architekturu.

Ventero

Level

21. 8. 2022 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Jasně - klidní - 800V je jistě naprosto bezpečné napětí, které by mouše neublížilo ...

doriel

Level

22. 8. 2022 15:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Myslím, že zabíjí proud, nikoli napětí. V "tejzru" jsou tisíce voltů a také nezabíjí, ale ochromuje.
Spíš těch 670 Ampér v článku je strašlivá hodnota, to ta stanice bude asi rovnou u elektrárny :) nevím která infrastruktura je na toto připravená.

Milan Šurkala

SHW

22. 8. 2022 17:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 "Spíš těch 670 Ampér v článku je strašlivá hodnota, to ta stanice bude asi rovnou u elektrárny :)"

Jak už bylo napsáno níže, tohle se většinou staví s bufferem na 1-1,5 hodiny. Tím vyrovnáváte špičky, aby to právě tu infrastrukturu tak nenamáhalo a bralo si to ze sítě nižší výkony, než co se pak pere do auta.

jiriji

Level

22. 8. 2022 21:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 ..takže baterie 500-700kWh v ceně +/- 5M Kč, která by denně udělala několik "ekvivalentních" cyklů.. Jakpak dlouho by asi vydržela v kondici? ;-)

Milan Šurkala

SHW

22. 8. 2022 22:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Tak to pochopitelně závisí na tom, co tam budou za baterky a nakolik se nabufferuje ta samotná baterka. On už 5% buffer zvyšuje životnost o téměř 30 %.

Řekněme 700 kWh LFP. To je životnost na 4000 cyklů, tedy po 4000 cyklech bude na 80 % (v praxi by to mělo být více), tedy 560 kWh (řekněme, že to je množství, při kterém tu baterku odstavíme). Průměrně cca 4000*630kWh = 2,52 GWh. Teď je otázkou, kolik toho denně dá. Ono je rozdíl vyrovnávat špičky a nabíjet 100 % z této baterky. Ale řekněme, že denně dá 2000 kWh, to máme 1260 dní, 3,5 roku.

Jenže baterky samotné mají svůj "buffer" (nenabíjí se na 100%), vidíme to např. na autech, které mají využitelné množství kWh nižší. Takže řekněme, že tam bude ve skutečnosti 800 kWh, ale bude se nabíjet jen do 700 kWh (to máme 14% buffer nad to, co lze využít). To ale také znamená, že jeden cyklus je 800 kWh a ne 700 kWh. Aby se z využitelných 700 (přitom skutečných 800) dostala na stejných využitelných 560 kWh, máme to 6860 cyklů. Jenže tentokrát nám cykly padají z 800 na 560 (vyřazujeme až při 70 %, přičemž praktická výdrž, při které odstavujeme, je shodná s předchozím případem, 560 kWh), v průměru 680 kWh. 6860*680kWh = 4,66 GWh. To už máme 2332 dní, cca 6,4 roku. Přidejte tam další kWh a získáte další roky životnosti. Pochopitelně to neznamená, že kdybychom tam narvali 2 MWh, že bychom to mohli ždímat až do 560 kWh, ale přece jen Vás to pustí o něco dál. Při zisku 1 Kč/kWh baterka svou cenu zaplatí. Pro zajímavost, třeba Scania má v elektrických tahačích 33% buffer (resp. se nabíjí jen do 75 %).

doriel

Level

23. 8. 2022 11:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 To ano, tomu rozumím, díky za upřesnění. Nicméně co je to za vodič, který zvládne 670 Ampér? Na dálku se vede proud VN nebo VVN, kdy se proud transformuje aby tam nebyly tak velké hodnoty v Ampérech. Ale nevím proč mám pocit že 670 A může zabít kohokoliv i na vzdálenost jednoho metru. Se bude muset tankovat v gumákách, aby nebyly tak velké rozdíly potenciálu nabíječky a nabíječe? :)

Milan Šurkala

SHW

23. 8. 2022 12:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Tak ten drát k tomu můžete vidět na přiloženém videu, až tak hrozně to nevypadá. Jak přesně jim to funguje, to Vám bohužel nepovím, ale zdá se, že to přesto nějak funguje. Superchargery V3 od Tesly jedou na 630A už nějakou dobu a zatím to nikoho nezabilo, zdá se.

indyan

Level

18. 8. 2022 00:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

U nás v obci je jedna - opravdu slovy JEDNA benzinka. V obci je asi 2000 osobních automobilů, každý má v průměru jednu 50l nádrž. to znamená, že se rychlostí 45l čerpá minutu a něco. Zajet ke stojanu, načerpat benzín/naftu, zaplatit trvá tak 6 minut v průměru. To znamená, že 2000 aut z obce tam bude denně 12000minut / 3 stojany je zhruba 4000 minut děleno 60 je 66 hodin. Ale den má jen 24 hodin. Toto přece nemůže fungovat a není možné aby auta jezdila na benzín nebo naftu. Nebo mám něco blbě?

cernakus

Level

18. 8. 2022 01:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@indyan mozek, v tvém případě spíše ganglion.

Milan Šurkala

SHW

18. 8. 2022 08:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@indyan Ano, bohužel máte. Vycházíte z mylného předpokladu, že všechna auta v průměru vyjedou celou nádrž za jeden den a každý den se objeví s prázdnou nádrží na benzince, kterou úplně celou vyjedou přes den. Tedy, že průměrné auto ujede 700 km denně, přes 250 tisíc km ročně. Resp. není sice nutno tankovat plnou (a ten nájezd může být menší), ale asi nepředpokládáme, že budou lidé všeobecně trávit na benzince každý den 6 minut kvůli natankování pár deci, případně malých jednotek litrů benzínu.

wrah666

Level

18. 8. 2022 10:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@indyan Zrovna na podobném maloměstě není dobíjení elektromobilu problém. Jelikož naprostá vtšina lidí parkuje na svém, nebo před svým a prostě si natáhne prodlužovačku. (a například všichni co mají zahrádku rozhodně mají i vhodnou zásuvku a prodlužovačku... K sekačce.) Ale co mají dělat lidé z města? Šance, že si zaparkujte před barákem je minimální. A lidské vztahy naopak maximální. Pokud nějakou intrikou získáte vhodné parkovací místo, tak vám do rána tu prodlužku někdo čistě sobě pro radost uřízne.

Mike

Level

19. 8. 2022 12:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ta normální zásuvka je 3,5kW, dodá auto za hodinu tak 5-10 minut jízdy. U třífázové je to 3x tolik, tedy asi 15-30 minut jízdy. A teď si vemte, že každý přijede domů a strčí auto do zásuvky. Na to ta trafačka na vesnici není stavěná. Proto také byl levný tarif, aby topné spotřebiče topily mimo špičku, nejen kvůli elektrárnám, ale i rozvodné síti. U běžného jističe v domě 25A navíc dobíjení auta sežere 16A, zbyde 9A. Sepne bojler, zapnete rychlovarnou konvici a ten jisitič vypadne. Rozvody na to nejsou stavěné. Takže nejen na městě je problém. Problém je to všude.

wrah666

Level

19. 8. 2022 12:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Pravda, nebudou to moci píchnout na 3 fáze, pač by okamžitě vyletěl celý vidlákov. A asi bude muset elektrikář chvíli uvažovat, na kterou fázi tu "pomalou" zásuvku přidělá, aby to v kombinaci se zmíněným bojlerem nevyrazilo pojistky na baráku :)

john

Level

20. 8. 2022 22:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 ja jsem instaloval do baraku hlavni jistic 50A / uvazoval jsem r.1990 pri rekonstrukci o akumulacnim ohrevu vody na nocni proud /, takze min. 3x32Ax400V, tj. skoro 40kW, resp. 3x40Ax400V coz by davalo 56kW, tehda jsem mel moznost sehnat veskere komponenty za "hubicku"..., hlavni vedeni by to utahlo...

jirka-77

Level

17. 8. 2022 19:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Logika nemožnosti připojení do sítě má chyby.
Dnešní rodinné baráky by taky nešli připojit do sítě před sedmdesáti lety. Od začátku elektrifikace odběr v síti stoupá a původní síť na to nebyla stavěná, ani elektrárny, ani rozvodny a trafa. Připojování rychlonabíječek do sítě bude taky probíhat postupně. Budou se připojovat jen tam kam to momentálně půjde a jen v takovém množství, mezi tím se bude síť posilovat, protože to probíhá pořád a taky se budou používat vyrovnávací baterie v nabíječkách a další věci, jako třeba řízení výkonu podle aktuální možnosti sítě, nebo možná i odběr z nabitých aut, který to výhodně nabídnou když nespěchaj, nebo odběr z domácích baterií, vše jen podle možností. V číně u dálnice třeba postaví výkonnou síť, tak si tam rychlonabíječky nabouchají hned a u nás to půjde pomalu. Na střechách se aktuálně hodně rozrůstají solární elektrárny, někde v česku se staví elektrokotel pro regulaci sítě a vše se postupně mění.
Lidi v diskuzi můžou uzavírat sázky aby ukázali jak moc si jsou svým názorem jistý :-)

cernakus

Level

17. 8. 2022 22:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jirka-77 Pleteš si názory a fakta. Samozřejmě, že by dnešní rodinné baráky šly připojit před 70 lety. Technologie se v tomto příliš nezměnila, normy taky ne. To je fakt. Stejně jako je fakt, že jsou limity toho, co na té technologii lze rozumně přenést. Pak je samozřejmě taky fakt, že tekutá paliva mají naprosto nepředstavitelnou hustotu energie pro elektřinu. Když ti hloupý stojan na pumpě leje do nádrže benzín rychlostí 45 litrů za minutu, je to jako by ti do baterky teklo 27 MW (nebo 9 MW pokud započítáš účinnost spalováku vs elektromotoru). Nejspíše jsi v praxi neviděl 27MW a jak nepraktické takové vedení, izolace, spínání atd. je (ale používá se to samozřejmě, jen ne před laiky). A těch stojanů taková pumpa má klidně i deset. Fakt taky je, že zatímco uložit někam 65 petajoule energie ve formě nafty je relativně snadné, levné a bezpečné (zásobníky ČEPRO), v případě elektřiny je to prakticky nemožné (Dlouhé Stráně mají kapacitu 0,01 petajoule)

Samozřejmě pak jsou názory. Například můžeš mít názor na to, že obyčejným, tj. chudým lidem, tj. 90% populace odebereš osobní mobilitu. Nebo můžeš mít názor, jak moc se budou majitelé elektroaut ochotně účastnit tzv. "chytré sítě". Tam fakta nepotřebuješ, protože v případě omezování svobody jiných, žádná fakta nejsou. Názor taky je, že "se to nějak zvládne" protože o faktech víš kulový. To se pak názor dělá snadno. Bohužel fakticky je nesprávný ;-)

Ventero

Level

18. 8. 2022 20:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cernakus Na druhou stranu - nebylo by těch 90% populace bez aut zase šťastnější? Nemuseli by furt někam jezdit, honit se, nervovat se na silnicích plných vystresovaných uhoněnců a arogantních dementů ... :-D
Ale to je jen takový názor, který se mi udělal celkem snadno :-D

bison

Level

17. 8. 2022 18:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ak vezmeme do úvahy reálny výkon súčasných nainštalovaných transformátorov, takéto nabíjačky 10ks v rade a máme tmu aj cez deň, budúcnosť áut na baterky vo veľkých mestách bude na investície extrémna, len protipožiarne opatrenia budú stáť mld €.

Lukáš Petříček

Level

17. 8. 2022 16:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Skvělé. Nabíjet tedy budeme jezdit vždy k vysokonapěťovým transformátorům nebo rovnou k Temelínu. Provozovat to v síti určitě taky bude radost. Už se na to těším. Vlasně je to nesmysl. Vrchnost pro nás plánuje necestování nebo ideálně jen pěšky. A doma 18°C a k jídlu Potemníky. ;-) Omlouvám se za nesouvisející spam, ale ta představa mě pobavila...

Tech-boy.lukas

Level

17. 8. 2022 16:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Petříček taky se mi líbí tyto teoretické možnosti, je vidět že teoretici pokulhávají na obě nohy, tady bulhar který prý vyrobí ultrasport, "ano bulharsko je velmoc na aku sportovní auta" k němu dodá i nabíječku, tak pokud takto tak na doma tím pádem asi na 230V, a že 180kWh akumulátor nabiješ za 4 minuty. Nic proti ale mi vychází jistič na 63kA
https://www.autorevue.cz/bulharsky-sen-nebo-mistrovske-dilo-vizionare-elektricky-hypersport-ma-trysky-a-5221-koni-je-jako-z-jineho-sveta

wrah666

Level

17. 8. 2022 19:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Dávají tam jako vyrovnávače sestavené články z použitých baterií na dožití. Což ovšem na druhou stranu oddaluje recyklaci. Těžko můžete ze staré baterky vyrabovat lithium a udělat z něj novou, dokud slouží jako vyrovnávač někde v nabíječce. A že takových vyrovnávačů budou potřwba obrovské kapacity. Obrovské... Stojen v zástavbě je v cajku, ale taková nabíječka na "benzínce" na dálnici, kde bude potřeba, aby mohlo současně tankovat alespoň 20 aut a několik kamionů? Buffer MWh nebo větší a samotná přípojka též schopná dodat alespoň ten MW.. A obvykle bývají budovány pěkně u obou směrů dálnice proti sobě, čili dvakrát tolik.. Pro srovnání dodám, že si zatím MWh baterky platí spíš státy, jak je to nákladná legrace..

jirka-77

Level

17. 8. 2022 20:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas To je zajímavá poznámka že se oddaluje recyklace. Jsem zvyklej číst že baterie se sníženou kapacitou z elektromobilů jsou ještě dost dobré pro stacionární využití v domovních bateriích nebo jinde a že je dobrý, že se recyklují až doslouží tam, že se tím prodlouží jejich životnost než je potřeba provést recyklaci. Takže asi je to energeticky a chemicky efektivnější v použití těch kyselin pro recyklaci, ale proti tomu je potřeba víc lithia v oběhu, takže těžko říct co je lepší, spíš bych věřil těm článkům o oddálené recyklaci že to snad řeší odborníci. V každém případě dnešní množství lithia se v pohodě využije v budoucím oběhu většího množství.

Milan Šurkala

SHW

17. 8. 2022 20:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "Což ovšem na druhou stranu oddaluje recyklaci. "

Což je přece žádoucí stav.

"Těžko můžete ze staré baterky vyrabovat lithium a udělat z něj novou, dokud slouží jako vyrovnávač někde v nabíječce."

Už jsme si snad v minulosti vysvětlili, že tohle "zablokuje" asi tak 0,5 % potřebného množství, což mi nepřijde jako nějak zásadní problém.

"A že takových vyrovnávačů budou potřwba obrovské kapacity. Obrovské."

Tohle číslo dost záleží na tom, jak moc se podaří zajistit, aby se většina nabíjení prováděla pomalu. Pak může být poměr instalovaných kWh v bufferu v nabíječce zlomkovým proti tomu, kolik energie tím proteče při vyrovnávání odběrové špičky a instalovaným kWh v těch elektromobilech.

Ročně potřebujeme pro EV cca 20 TWh (20 000 000 000 kWh energie). To je v průměru za hodinu 2 300 000 kWh, tedy nabíjecí výkon 2 300 000 kW. Jestli buffery mají zálohu tak na 1,5 hodiny, hovoříme o tak o 3 500 000 kWh v bufferech. Můžeme namítat, že v noci se rychle nabíjet nebude, tedy denní průměr na hodinu bude vyšší (nemluvě o tom, že ne vždy jsou všechny stojany vytížené a jedou na max., ať tu nehrajeme s průměrem, který může být zavádějící), takže můžeme být v bufferech třeba na desetinásobku, 35 000 000 kWh. Na druhou stranu asi ne všech 20 TWh se bude nabíjet v rychlonabíječkách s bufferem, takže číslo nám zase klesne. Ne každá nabíječka také má buffer na 1,5 hodiny. Řekněme, že budeme mít třeba 25 000 000 kWh v bufferech nabíječek.

Máme tu 6 300 000 aut. Předpokládejme, že jsou všechna elektrická a mají v průměru 70kWh baterku. To je celkem 441 000 000 kWh instalovaných v elektrických autech. Ty buffery nejsou úplně malé, ale vzhledem k tomu, kolik baterek bude v samotných EV, zas až taková tragédie to není.

Milan Šurkala

SHW

17. 8. 2022 20:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas " ale proti tomu je potřeba víc lithia v oběhu, takže těžko říct co je lepší, spíš bych věřil těm článkům o oddálené recyklaci že to snad řeší odborníci"

V jedné diskuzi jsme to počítali a odhadovali, kolik těch prvků se tím druhým životem asi tak "zablokuje". Vyšlo zhruba okolo 0,5 % potřebného množství.

wrah666

Level

17. 8. 2022 21:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Ale ano, samozřejmě, že je žádoucí, využít ten jednou vyrobený článek až do mrtě, dokud slouží. Jenže současně to dost účinně hází vidle do hlášek ekomagorů, kteří vyřvávají, jak se bude recyklovat... Protože ano, JEDNOU se recyklovat bude. Ale od teď to bude za dalších 18-20 let a zpočátku půjde o směšně malá množství. Taou dobou už by měla být "plná elektromobilita" a nevyrábět se nic jiného než elektromobily a přitom k recyklaci buou baterie z doby, kdy elektromobil tvořil méně než 1% produkce samohybů. Recyklát může posloužit k výrobě významnějšího počtu baterek až o spoustu let později. Dávám k zamyšlení dvě, velmi podstatné otázky. A) víme o dost velkých ložiskách lithia, abychom z nich mohli vyrábět baterky příštích 30 let? Z toho 20 let by se vlastně nemělo vyrábět už vůbec nic jiného, než elektromobil... (odpověď je, že ani náhodou) B) A jelikož toto ví i odborníci, tsak je snaha množství lithia v bateriích redukovat, nebo vymyslet jiné, bez něj... Ovšem tím pádem, KAM se budou recyklovat současné lithiové baterie, jestliže za těch xy let až to bude zapotřebí už skutečně budeme mít jinou baterku, jinou technologii a lithium nebude zapotřebí? (toto je ta nejlepší varianta, jelikož horší zahrnuje realitu, že se prostě nová ložiska vlůbec nenajdou a celý elektromobilo byznys padne na hubu a s tím patrně rovnou celá civilizace)

Na férovku: nepřijde vám dost nezodpovědné vyrabovat veškerá známá ložiska nějakého materiálu s vizí, že to s ním stejně nikdy nemůže fungovat a je to jen řešení na pár let? A ještě k tomu to farizejsky vydávat za zelené a eko... (a ano, vím, že lithia je ve skutečnosti "dost". Že jsou megatuny jen tak rozpuštěné v mořské vodě.. Jenže dostat se k němu by bylo energeticky příšerně náročné. )

Milan Šurkala

SHW

17. 8. 2022 22:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas " Jenže současně to dost účinně hází vidle do hlášek ekomagorů, kteří vyřvávají, jak se bude recyklovat"

Nerozumím tomu, jak by to mělo házet vidle do čehokoli.

A, B) Pořád ten Váš nesmyslný 100% diskuzní extrémismus. jako by snad existovalo jen jedno řešení, které se musí používat. Že dnes baterky využívají lithium, znamená, že ho budou využívat i za 50 let? Neznamená. A když se tedy stane, že nebudou a za X let vyvineme baterky nepotřebující lithium, znamená to automaticky, že 100 % všech baterek bude nutně bez lithia? Také neznamená. Není jen jedno řešení problému. Těch řešení je celá řada. Každé má své výhody a nevýhody jinde. To, co píšete, nedává moc smysl. Vývoj baterek bez lithia neznamená, že se budou používat ve 100 % aplikací a že budou pro 100 % aplikací nejvhodnější.

ka-r-los

Level

17. 8. 2022 22:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas matematický kalkul asi nemusíme řešit, základní díra v úvaze bude asi ten 1fázový odběr. ono Jouleovy ztráty na 63kA by asi potrápili i supravodič.

wrah666

Level

18. 8. 2022 06:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Právě že to neznamená, že za 50 let budou používat lithium. Respektive, nebudou ho ASI používat ani za 20, protože prostě nejsou další známá ložiska, kde to lithium brát. A ano, s tím, že se používají a budou používat různá řešení máte samozřejmě pravdu. Jenže bych oponoval třeba příkladem nabíjecích nimh baterek Zavzpomínejte, jak rychle zmizely ze scény. A klaiscké olověné akumulátory se sice držely hodně dlouho, ale také už asi definitivně končí. A držaly se díky výhodným vlastnostem. Kdežto lithiové baterie mají krom kapacity a rychlosti nabití jinak snad samé nevýhody. Drahé, potřebují vzácné materiály, nestabilní, hořlavé atd. Osobně si myslím, že jakmile bude alespoň trochu přijatelná altenativa, tak půjdou velmi rychle ze scény.

Milan Šurkala

SHW

18. 8. 2022 08:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "Jenže bych oponoval třeba příkladem nabíjecích nimh baterek Zavzpomínejte, jak rychle zmizely ze scény. A klaiscké olověné akumulátory se sice držely hodně dlouho, ale také už asi definitivně končí."

Ale vždyť ty se ještě pořád používají tam, kde jsou výhodné některé jejich vlastnosti. Nemám pocit, že by nějak velmi rychle zmizely ze scény.

"Drahé, potřebují vzácné materiály, nestabilní, hořlavé atd. Osobně si myslím, že jakmile bude alespoň trochu přijatelná altenativa, tak půjdou velmi rychle ze scény. "

Tohle třeba až na to lithium splňuje LFP. Nahrazuje to jiné lithiové baterky tam, kde to má pro dané použití lepší vlastnosti, ale nenahrazuje je tam, kde nemá.

Dodnes máte k dispozici desítky naprosto odlišných architektur baterek podle toho, jaké mají specifické vlastnosti a použití. I v těch autech máte dnes několik různých typů baterek podle toho, o jaké auto jde (jak důležitá je cena, hmotnost, velikost, kapacita,...). Třeba sodík patrně nahradí lithium u motorek, možná aut do plus minus 60kWh, kde nevadí jeho malá energetická hustota, ale asi se nedá předpokládat, že se v dohledné době (20 let) objeví u aut, která mají 90kWh+. Tam tu hustotu za tu dobu asi nedostaneme. Pořád je to stále o tom samém. Není jedno řešení, které vyřeší 100 % nasazení. Lithium nejspíš částečně eliminujeme v části baterek, ale asi ne ve všech.

jiriji

Level

18. 8. 2022 15:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Recyklaci oddaluje rovněž to, že těžba/výroba "nových" surovin pro výrobu li-ion aku je mnohem (i násobně) levnější než použití těch recyklovaných. Nicméně to není nic, co by nezměnilo vhodně zaměřené nařízení EU nebo nějaká forma daňového zvýhodnění. Asi nelze očekávat, že by to bylo ponecháno přirozenému průběhu a počkalo se na možné efektivnější způsoby recyklace. To spíš dojde k zdražení surovin vlivem jejich nedostatku, pak ale nelze očekávat zlevnění EV, jak nám bylo slibováno.

Milan Šurkala

SHW

17. 8. 2022 17:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Petříček "Provozovat to v síti určitě taky bude radost."

Tak to záleží, jak se to napojí. Ono ty rychlonabíječky mohou mít vyrovnávací buffery, takže ty výkyvy pomáhá vykrývat interní baterka (dimenzována zpravidla na 1-1,5 hodiny, tedy v tomto případě by to mohlo být plus minus 500 kWh). To může mít překvapivě stabilní (a relativně malý) odběr. Bohužel přesné detaily zde neznáme.

jirka-77

Level

17. 8. 2022 19:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Petříček Já bych to necestování upravil o kompromis, že bysme používali aspoň elektrokola :-) Na tom se dá dojet docela daleko :-)

wrah666

Level

18. 8. 2022 09:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jirka-77 Použitelné maximálně pro možná půlku populace (pokud počítám každého, kdo by na to vůbec vylézt MOHL, ne že by chtěl) a možná půlku dní v roce. Když není extra zima, extra vedro, nebo extra hnusně. Plus na tom uvezete malý nákup a tím to hasne. A když to doženete do čísel podobných motoristům, tak mají cyklisté TAKÉ dost problémů. Neřvou motory, ale zvoní a řvou kreténi. Nesmrdí výfuky, ale zpocená podpaždí. Nepotřebují benzín a naftu, ale vodu, ionťáky, bagety. A nemálo z nich pak obal vyhodí, tam kde zrovna jede. No a všude podél cesty zápach moči a v každém křoví poppapíráky. A jak jsou zvyklí na sebe ječet za mjízdy, tak i když zastaví, řvou dál. Ano, připouštím, že jsou (snad) i slušní cyklisté. Ale vxy doufám připusítte, že je hodně těch neslušných.