Zpět na článek

Diskuze: Test 8 high-endových grafik: 2. část - testy, závěr

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Google Facebook Seznam Discord

P@pi

Level

26. 9. 2007 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zkoušel jste nějaký PSU Calculator? Např.: http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp

P@pi

Level

25. 9. 2007 10:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hluk: Paměti spotřebují velmi málo el. energie = málo topí, takže tam rozdíl nebude téměř žádný. Jádro o 35MHz také není žádný skok. Rozdíl v hluku bude minimální. Záleží na chlazení.
Spotřeba: pozorovatelný rozdíl bude odhadem sotva v jednotkách wattů.

P@pi

Level

25. 9. 2007 10:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Protože NVIDIA udává naprosto předimenzované hodnoty, chrání se tak proti zničeným PC, na které nestačil zdroj. Např. (pokud mě paměť neklame) 8800 GTS má od NVIDIE dán 400W zdroj, v SLI prý dokonce 1000W. Výrobci zdrojů se pak na tom jenom přiživují... EShopy berou také oficiální specifikace, brání se tak stejným problémům jako NVIDIA. On je rozdíl PC s GF 8800 GTX a C2D a PC s GF 8800 GTX a Pentiem D.

eric appla

Level

3. 9. 2007 17:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chtel bych se zeptat jestli uvedene rozdily mezi 320MB GTS a 640 MB GTS budou tak male i v rozliseni 2560x1600

jardik2003

Level

28. 7. 2007 09:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No to je uzasne jak a typicke pro ATi, aby si mohl zahrat nejkaou hru tak si musim stahnout specialni ovladac. Krasa nevydane!!!! Mam 8800 GTX a jsem v klidu. OOOO jak je to uzasne kdyz ATI vyda pul roku po 8800 svuj krap ktery 95% nestaci ani na GTX a pokud v jednom testu se to poradi a jeste s otazniky tak ATI masturbatori nastupuji a haji neobhajitelne. No a to se ani nemusim zminovat o novych ovladacich 7.7 tusim - mene vykonu za nic. Parada.

P@pi

Level

13. 7. 2007 08:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Asi jste stále nepochopil základní kámen úrazu. Možnost měřit FPS tam sice je, ale ta je mi "prd" platná. Já potřebuji měřit FPS kontinuelně a pak vypsat výsledek nebo např. vypisovat počet FPS po každé vteřině apod. Jenže tyto programy umožňují akorát zobrazení FPS v daném okně, ale nic víc. A tužkou to po každém vykreslém snímku psát nebudu. Možností by byly SPEC benchmarky, mrknu na ně a uvidíme co z toho vzejde :).

P@pi

Level

13. 7. 2007 08:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Omlouvám se, upsal jsem se. Má tam být stejná, protože rozdíl 3W je zanedbatelný. Opravím to až budu mít přístup k redakčnímu systému. Děkuji

Federmann

Level

7. 7. 2007 17:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To jsou stinné stránky Linuxu, když vyšly Visty tak jim okamžitě šla Evropská unie po krku, že není plně kompatibilní. U Linuxu to nejde a samotní „uživatelé“ tvoří to co je jim nejbližší. Kdyby měli všichni ATI tak by zase nešly NVIDIE.

P@pi

Level

7. 7. 2007 17:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann Nevyvíjí ty ovladače sama ATI a nikoliv uživatelé? (dotaz, nikoliv pokus o flame)

Federmann

Level

7. 7. 2007 17:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@P@pi Mám pocit, že je to věcí výrobce HW i SW. Tedy samotné ATI a Microsoftu, Linuxu či dalších výrobců OS. V podstatě je to taky o komunikaci a spolupráci.

pegy

Level

7. 7. 2007 17:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@P@pi No ako sa vravi u nas na slovensku, "jedna moznost nevylucuje druhu..." ;)

P@pi

Level

7. 7. 2007 18:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@P@pi :)) děkuji za odpověď, ale vůbec nebyla na to co jsem se ptal. Vy jste napsal: "U Linuxu to nejde a samotní „uživatelé“ tvoří to co je jim nejbližší". Dyť ty drivery tvoří samo ATI, nezávisle na uživatelých, ne (na to jsem se ptal)?. No a když už jste odpověděl... To že má ATI špatné ovladače ve Windows absolutně není chyba Microsoftu. Stará generace je (celkem) bez (větších) problémů, takže proč by nemohla být i nová? Driver se nijak významně neměnil (v DirectX 9 samozřejmě, v DirectX 10 ano) a stejně tam nové ATI blbnou. Todle neházejte na hlavu mrkvosoftu...
---
Co se týče Linuxu... zdrojové kódy jsou buď volně šiřitelné nebo jsem si na 100% jistý, že je daná společnost poskytne (takové mamutí společnosti jako je ATI). Popř. nastolí nějakou spolupráci. A zde je kámen úrazu. Jestliže ATI v linuxu pořádně nefunguje (nevím, sám jsem nezkoušel), potom je to chyba jen a pouze ATI (potažmo jejího managementu), že není schopná se domluvit s jinými společnostmi / není schopná ty drivery napsat. Ale to mě, jako uživatele, vůbec nezajímá. Uživatelé si nebudou kupovat ATI jenom proto, aby se ATI rozhodlo, zda má nebo nemá vyvíjet drivery pro jiný OS než linux. Já (jako teoretický uživatel linuxu) si koupím NVIDII a nebudu čekat, zda se počet uživatelů linuxu zvětší natolik, aby ATI zereagovala.

P@pi

Level

7. 7. 2007 18:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@P@pi *pro jiný OS než Windows

Federmann

Level

7. 7. 2007 19:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@P@pi Rozhodně bych si nedovolil na kohokoliv cokoliv házet. Kdo psal jakýkoliv ovladač tak ví, že je jedna věc jej napsat a druhá věc co ukáže praxe. Pak se opravují chyby, dodělávají věci, o kterých se zatím ani nevědělo … Prostě to chvíli trvá, než to funguje podle představ a vždy je co vylepšovat. U Linuxu bych netvrdil, že jsem uživatel, spíše jde o komunitu.

Federmann

Level

7. 7. 2007 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zkuste se podívat na http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html

P@pi

Level

6. 7. 2007 19:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám podobnou představu, ale v zásadě jí narušuje jedna dost základní věc. Nelze měřit FPS. Takže pokud se nenajde dobrý způsob jak je změřit, nelze benchmarkovat. FRAPS bohužel v Maxovi počet fps nezměří. Ideální by byl nějaký interní skript, ale dělat nový pro každou aplikaci (a ještě kdo by ho naprogramoval...). MAX akorát dokáže zobrazit fps v okně a tím to hasne. Nemá náhodou MAX zabudovaný benchmark?

et_9468

Level

5. 7. 2007 17:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

-byla 8800 Ultra od MSI testovana na referencnich taktech nVidie?
pokud ne slušelo by se to uvést v závěru a v grafech. Protože pokud byste jednu z karet testovali na nestandartních frekvencích a obecně jí v závěru doporučíte jako kartu daného typu a ne přímo konkrétní model od výrobce docela to ublíží jinak skvělému testu.

-proč je jako trefa označena GTS 320MB za cena/výkon, když podle Vašeho grafu má lepří poměr cena/výkon X1950XT?? Pochopím že to je vhodná varianta, ale když už si jí autor vybral tak by se hodilo rozumné zdůvodnění proč.

P@pi

Level

5. 7. 2007 17:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@et_9468 Samozřejmě byla testována na referenčních taktech. Jedná se o test NVIDIA GeForce 8800 Ultra obecně, nikoliv nějakého typu.
---
Jak již jsem několikrát psal (tuším, že i v článku). X1950 XT je jistě skvělá karta, ale je otázkou zda ještě patří do highendu. Je to karta (alespoň dle mého názoru) někde na pomezí. Vybral jsem jí jako zástupce starší generace, XTX verze totiž disponuje docela nechutnou cenou s ohledem k výkonu a funkcím (pokud ji neseženete jako někdo ve výprodeji pod 5000 Kč). Kdyby byla to testu zařazena PRO verze, jistě by vyhrála ona. Ale ta již není highend. NVIDIA GeForce 8800 GTS 320MB zcela jistě highend je, navíc je i DX10 kompatibilní.X1950 XT je tam tedy ze zajímavosti jak si vede dnešní highend oproti minulé generaci.

et_9468

Level

5. 7. 2007 21:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@P@pi supr, to sem rad, ze ste ji recenzoval na referencnich taktech. Takhle je ta recenze nejlepsi co jsem videl minimalne rok zpatky...
---
jj, s tim x1950XT to chapu, byl tam tedy spis jako alternativa k HIGH-endu...
diky...

P@pi

Level

5. 7. 2007 15:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ve výprodeji není normální cena. Vyhledávám pomocí vyhledávačů nejnižších cen a zde je nejlevnější stále za cca 9700 Kč na dotaz. Skladem byly 10000 Kč (už nejsou). Opravdu ještě nemám čas projíždět výprodeje :).
---
Samozřejmě za takovou cenu je to slušná karta a jsem rád, že se Vám povedl solidní kup.

Federmann

Level

5. 7. 2007 08:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

6dB je dvojnásobek akustického tlaku
20dB je desetinásobek
40dB je stonásobek
60dB je tisícinásobek
.... akustika je zajímavá...

Zdeněk Michálek

Level

5. 7. 2007 09:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann to sice jo, ale vzhledem k nelinearitě citlivosti lidského ucha má intenzita akustického vjemu logaritmickou závislost na akustickém tlaku.

Jinak řečeno - zvýší-li se akustický tlak například o 20dB, zvýší se 10x (tak jak píšete), subjektivně se však zdá, že se hlasitost "zvedla" jen 4x (zvýšení akustického tlaku o 10dB má za následek subjektivní pocit zvýšení hlasitosti 2x).

Teda doufám že si to pamatuju dobře a že nekecám..

Federmann

Level

5. 7. 2007 10:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Zdeněk Michálek To by, jsme se museli začít bavit o jednotkách
Son
Fon
dB
někde to mám velmi pěkně zpracované, měl bych to dát asi na svůj web.

Zdeněk Michálek

Level

5. 7. 2007 21:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Zdeněk Michálek tak tak, son už je definován tak, že odpovídá subjektivně vnímané hlasitosti, takže kolikrát je větší hlasitost udávaná v sonech, tolikrát je vyšší i subjektivní pocit hlasitosti.

Ale samozřejmě není problém (a není to nesprávné) uvést poměr subjektivně vnímaných hlasitostí i v dB tak, jak to udělal autor, dB jsou koneckonců poměrové jednotky, jen je to trošku matoucí.

Ideální by proto možná bylo, kdyby buď uváděl hodnoty akustického tlaku - v dB (v technické praxi nejčastější) nebo hlasitosti - v sonech (výrazně víc vypovídající, ale tady bude problém s měřením).

Radši jsem se na to už kouknul, abych nebalamutil ctěnou veřejnost případnými nesmysly, pamatoval jsem si to dobře :-) viz třeba http://homen.vsb.cz/~ber30/texty/varhany/anatomie/pistaly_akustika.htm

Federmann

Level

5. 7. 2007 08:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

a co OS

pegy

Level

5. 7. 2007 01:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na zaciatok musim povedat, ze recenzia velmi pekna a testy zaujimave, no coje zaujimave, ze na konci odporucate skor Radeon HD2900XT ako Geforce 8XXX, no nedostal ziadne ocenenie, je to take zaujimave a pripada mi to trosku protichodne vyhodnotenie, aj ked je pravda, ze to najvykonejsie co mozte dnes zohnat je 8800 GTX Ultra.. ;)

P@pi

Level

5. 7. 2007 10:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pegy Nejvýkonnější je NVIDIA GeForce 8800 Ultra. Poměr cena/výkon jsem se rozhodoval mezi X1950 XT a GTS 320MB. Nakonec jsem to dal GTS, protože je to "více highendová" karta než XT. Takhle by tam mohl být třeba X1950 PRO a taky by vyhrál poměr cena/výkon, ale highend to prostě už není. XT je tak někde na pomezí.
HD 2900 XT jsem také chtěl udělit Trefu, ale nakonec jsem nepřišel za co. Nenabízí ani nejlepší výkon, ani nejlepší poměr cena/výkon, navíc je celkem problémový. A dávat Trefu kartě jenom proto, že je to ATI (tedy něco jiného než NVIDIA) rozhodně nebudu.

pegy

Level

5. 7. 2007 13:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@P@pi Suhlasim, Je to jasne, len trosku take protichodne..... Inak suhlasim a recenzia bola dobra, je jasne ze X1950XT je dobra karta, ale starsej generacie, co dava tiez zaporne body do hodnotenia cena/vykon, ale ludia co ju vlastnia nemusia zufat a oproti XTX ma zanedbatelny rozdiel o 30 MHz nizsie takty a DDR3 pamete, o 400 MHz nizsie taktovatelne, rozhodne to nie je zla volba ale su tu aj lepsie karty ;) Urcite davat nejakej karte trefu, len za to, ze je tej alebo tej znacky je blbost....

Jezevec

Level

4. 7. 2007 17:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Děkuji za pěkný a přínosný, musím se ztotožnit s obsahem i závěrem. Osobně za současého krále poměru výkon/cena považuji stále 8800GTS 320MB a testy mi toto mé přesvědčení potvrdily, uvidíme, s čím příjde ATI/AMD a nV během léta co se týká cenové politiky.

Federmann

Level

5. 7. 2007 08:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jezevec Současný král je zde http://www.pcmag.com/image_popup/0,1871,iid=178344,00.asp a nejvýkonnější karty tam chybí i jejich ovladače, ty grafy slyšitelnosti jsou pozoruhodné?

libor_353

Level

5. 7. 2007 08:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann hmm, pěkný test :), zajímavé, že v 3DMarku06 mám s jednou 8800GTX podobný výsledek, jako oni se dvěma ve SLI :), něco tu smrdí

Federmann

Level

5. 7. 2007 09:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann jednalo se vždy o jednu kartu

libor_353

Level

5. 7. 2007 09:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann no mě mátlo to Crossfire a SLI v tabulce, ale upřímně, moc těm výsledkům nevěřím, až to bude na nezávislém webu, tak jo, ale 16000 bodů v 3DMarku 06 jedna karta, to mi přijde až moc optimistické, když HD2900XT v Crossfire udělá tak 14000

libor_353

Level

5. 7. 2007 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann ještě teď dodám, že na COguru má jeden uživatel v Crossfire dvě HD2900XT přetaktěné na 820/1900 a s C2D 3,5GHz má 15000 bodů, takže že jedna karta udělá 16000 je z říše snů

Federmann

Level

5. 7. 2007 09:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann Již jsem napsal dva příspěvky, jen čekají na vyjiti:
Diamond Viper ATI Radeon™ HD 2900XT
OcUK ATI Radeon™ HD 2900XT
V obou případech jde o spojení R600+1GB DDR4 s datovou propustností blízkou 130GB/s
http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=GX-062-OK&groupid=701&catid=56&subcat=922

libor_353

Level

5. 7. 2007 11:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann vypadá pěkně , ale pořád těm 16000 v 3D06 nevěřím

Federmann

Level

5. 7. 2007 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann Jsem zvědav, kdo jako první použije dvojici R600+DDR4, tak 2-4GB, to potom bude karta, která bude ostatní ceny tlačit dolů.

Miko

Level

5. 7. 2007 17:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann nezávislej web? co je to? Nepřímé závislosti můžete najít jakékoliv u jakéhokoliv webu, podle mě má SWH dostatečný odstup.

-M&N-

Level

4. 7. 2007 16:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

všiml jsem si, že 320MB verze GTSky stojí cca 1/2 GTX. Zajímalo by mne srovnání 2xGTS ve SLI vs. 1 GTX.

Přeci jen za GTS bych byl ještě ochoten zaplatit a až by nestačil její výkon a ramka, koupil bych další (a za daleko nižší cenu)

elpsycho

Level

5. 7. 2007 02:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@-M&N- On je problém, že paměť se v SLI ani CF nesčítá, takže 320MB, které omezují v hodně případech už výkon samotné GTS, bude ještě větší brzdou při SLI. Je to možná teoreticky zajímavý srovnání, ale zároveň hloupost dávat 2 tyto karty do SLI...Jako rozumnější srovnání už mi připadá 2xGTS 640 vs Ultra...

P@pi

Level

4. 7. 2007 16:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Momentálně na tom pracuji. Rozhodl jsem se minimálně pro 3 softwary: 3Ds MAX, Maya a Cinema 4D. O Lightwave, XSI či Modo příliš neuvažuji, dle mého jsou celkem na okraji zájmu (Cinema 4D možná také, ale je cenově přístupná, sám jsem v ní přes rok pracoval a navíc jako jediní - pokud vím - mají volně šiřitelný benchmark). Hodně se rozmáhá i ZBrush, ale tam si testování příliš nedokáži představit. Prozatím jsem koukal, že FRAPS v Cinemě funguje. Takže je téměř jisté, že půjde i v ostatních OpenGL aplikacích.
---
Předně sháním scény. Samozřejmě udělat HyperNurbs na krychli a narvat tam max. segmentaci je řešení, ale příliš elegantní mi nepřijde. Hledám tedy nějakou scénu s vysokým počtem polygonů (tedy, aby karty měly nějaký normální počet FPS. Ani 2, ani 150. Okolo 50-60 by to měla být ideálka) a camera trackem (což je většinou kámen úrazu). Sám camera track v maxovi či maye asi nevytvořím a momentálně na to ani není moc čas.
---
S Autocadem moc zkušeností nemám. Existuje nějaký benchmark, test či animace. Cokoliv zautomatizovaného co by se dalo použít?
---
Možná by nebylo od věci to řešit zde na fóru: https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?t=6430 . Pokud Vám to nevyhovuje, můžete samozřejmě odpovědět i zde.
---
Děkuji

P@pi

Level

4. 7. 2007 15:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Díky všem. Máte samozřejmě pravdu. Každých 10 dB je zdvojnásobení hluku. Tedy rozdíl 40dB je 16x vyšší hluk.
---
Děkuji za technickou poznámku :).

Zdeněk Michálek

Level

4. 7. 2007 16:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@P@pi možná ani tato verze tak úplně správná taky nebude ;-) ale jinak taky díky za opravdu hezký článek

meeee

Level

4. 7. 2007 12:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám X1950 XT od Sapphiru a musím souhlasit s tvrzením, které se objevilo v nějakém testu - při zapnutí kompu je to fakt jak start letadla :)

Cemada

Level

4. 7. 2007 14:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@meeee Souhlas, mam ji taky :) uz planuju poradny chlazeni ;) jinak jsem s ni velmi spokojeny :)

meeee

Level

4. 7. 2007 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To tu nejsou servery o linuxu (testy hardwaru, kompatibility, atd.)? Podle toho, jak se linuxová komunita prezentuje, musí být hodně rozsáhlá--> měla by si umět pomoci. Tohle taky neberte jako nalejvárnu na flame, je to jenom můj pohled založený na zkušenostech s výkřiky tučňáků v diskuzích o hardwaru ve spojitosti s OS od Microsoftu. A zpátky k té otázce v úvodu této mé odpovědi - opravdu nevím, o linux se nijak moc nezajímám, ale nějaké takové weby by měly existovat, nebo?