Diskuze: Množí se stížnosti na přehřívání iPhonů 15: způsobuje 46,7 °C nový procesor A17 Pro?

sonofthebit

Level

30. 9. 2023 10:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Přesně, Droid + navigace v autě + bezdrátové nabíjení = žhavení lebky zvané budík.
Ale není to Apple tak do toho hateři nerýpou.

asip80

Level

30. 9. 2023 14:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Pouzivam na denni bazi a nemam problem.

drak3go

Level

30. 9. 2023 15:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman A tím chceš říct co? Uvědomuješ si vůbec, že Android telefonů existuje mraky a ještě od hromady výrobců? Že ty u svého nemáš problém neznamená, že je to tak u všech ;)
I když mám sám lidl Čínu (Honor), tak třeba tohle iPhone hejtení nepobírám. Snad u každého výrobce smartphone si dokážu vygooglit minimálně jednu řadu, která měla problémy s přehříváním (a často i více řad), ale na tohle iPhone přehřívání je víc článků a keců v diskuzích, jak na všechny přehřívající se Android mobily dohromady..

asip80

Level

30. 9. 2023 20:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Takze uznavate, ze generalizovani neni moc rozumne ;) BTW iPhone mi umrel na prehrati, kdyz se nenabijel a jen byl zapnuty hotspot, ale android drzel cely cely den. Co si z toho mam odnest?

sonofthebit

Level

1. 10. 2023 11:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Odnes si z toho, že bys neměl lhát. iPhone je nejprodávanější telefon protože má kvalitu a výkon o kterém si Adroidí svět může nechat zdát. A to říkám jako uživatel vlajky od Samsungu.

tombominos

Level

1. 10. 2023 21:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman "iPhone je nejprodávanější telefon protože má kvalitu a výkon o kterém si Adroidí svět může nechat zdát. "
.. jsem se zase pobavil. Je to perpetum mobile :)
A ta zastarala, prehistoricka x86 bez 2048 vectoru, jen cumi jak umi :)

asip80

Level

1. 10. 2023 21:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman milý fanatiku máte samozřejmě pravdu pravdoucí o fabless Apple a jak zvládá iPhone třeba desktopový režim, LDAC, SPP, ..

sonofthebit

Level

2. 10. 2023 11:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Zastaralej CISC x86 z roku 1978 vlastněný Intelm musí mít v CPU vnitřně RISC jádra aby to mělo výkon.
RISC byl vyvinut jako nástupce CISCu, ale možná chyběls ve škole když se to vyučovalo.

Ano, 2048-bit SVE vektory těch ARMů jsou výkonnější než AVX512 co AMD musí vnitřně počítat jako 256-bit :D
To je důvod proč ARM má druhý nejvýkonější super počítač na světě a x86 nemá žádný (čistě CPU only). ARM CPU dokáže výkonem drtit GPU karty. x86 se hodí jen jako podavač dat pro GPU (AMD kvůli tomu pro Frontier vytvořilo specielně podtaktovaný podavač EPYC codename Trento).

iPhone můžeš připojit k TV a udělat z něj herní konzoli:
https://youtu.be/ojtg0M6GVhM?t=415

MS a Sony musí udělat to samé a přejít na ARM jinak je Apple a Android mobily převálcují.

sonofthebit

Level

2. 10. 2023 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Sám ses usvědčil ze lži, protožes nikdy iPhone neměl.
Jinak bys věděl že iPhone zvládá gamení přes monitor jak velká konzole:
https://youtu.be/ojtg0M6GVhM?t=415

A počkej až vyjde Assassin Creed: Mirage ve stejné kvalitě jako pro konzole :D

asip80

Level

2. 10. 2023 20:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Jakou má souvislost desktopový režim s hraním? Kolik her/aplikací spustím naráz v různých oknech? Zbytek raději vypustit že ;)
btw z hovna bič neupleteš a zkus si porovnat konzolovou grafiku z tou mobilní. Jediný způsob jak může mít hra stejnou kvalitu grafiky je a) zmršená/zastaralá grafika na konzoli b) streamovaní přes telefon, ale to zvládne i úplná šunka ;)

sonofthebit

Level

3. 10. 2023 08:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Kolik her/aplikací pustíš naráz v různých oknech na Xboxu a PS5? :DD

Když porovnám GPU v mobilu s konzolí (AMD GPU):
- HW raytracing - mobil umí (Apple, Adreno i licenční ARM Immortalis) ........... AMD GPU v konzoli = NEUMÍ HW raytracing
- HW DLSS - mobil umí (Apple používá NPU jednotky pro AI) .............................. AMD GPU v konzoli = opět neumí HW (umí pouze SW FSR přes shadery)

Jinak Apple A17 Pro v iPhonu má 2,5 TFlops a HW raytracing zvyšuje výkon 4x, takže v moderní AAA hře využívající raytracing bude mít iPhone stejný výkon jako PlayStation 5 který má 10 TFlops (a jede SW raytracing přes shadery).

asip80

Level

3. 10. 2023 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Tak mi ukaz nejakou graficky vymazlenou AAA hru pro iPhone se stejnou nebo lepsi grafikou jak PS5, ktera uz je taky pekne stara ;) Zatim jen placas nesmysly :)

Porad se vyhybas prime reakci na muj dotaz, kdyz uz je pro tebe ten Apple nejlepsi z nejlepsich, tak proc zaostava a v mnoha vecech ma za konkurenci mnohalety skluz. ;)

sonofthebit

Level

4. 10. 2023 13:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Těchto 5 AAA konzolových games vyjde i pro iPhone 15 Pro:

1) Resident Evil Village
2) Resident Evil 4 Remake
3) Death stranding
4) Assassin Creed Mirage
5) Division Resurgence

https://youtu.be/dD1lQ0bPRCk?t=7
https://youtu.be/BA-NDCWvpOQ?t=100

HW raytracing + HW DLSS přes NPU jednotky o tom si zastaralé konzole od AMD můžou zdát sny :D
Jinak Apple není nejlepší, má jen nejlepší CPU s IPC o 63% vyšším jako Zen 4. GPU Adreno i licenční Immortalis taky umí HW ray-tracing, přičemž si myslím že Adreno jsou lepší GPU než má Apple.

Ale obyč licenční Cortex X4 ten dává Zenu 4 taky nabudku s IPC o 36% vyšším. K tomu poslední 3 generace ARMů (X2, X3, X4) umí revoluční SVE2 vektory co umí až 2048-bit vektory..... o tom si x86 plečky můžou leda nechat zdát.

Ale neplakej, dříve nebo později ti to taky docvakne.

asip80

Level

5. 10. 2023 19:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Stále nevidím tu lepší grafiku jak na konzoli/PC, ale jen plno žvástů ;)

Zvládne ten iPhone dva virtuálly na pozadí + několik prohlížečů s desítkami tabů + 1-2 AAA hrami + xx aplikací + x pracovních ploch atd. zároveň? Jen se ptám, protože tohle provozuji na celkem starém CPU/GPU s tragickým IPC. ;) Hádám, že ty tvoje "simple" benchmarky nebudou úplně vypovídající ohledně reálného výkonu CPU, ale jako o jednoúčelovém využití a kvalitě implementace SW/HW ASIC obvodů to vypoví dost.

sonofthebit

Level

8. 10. 2023 10:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Unixové/BSD jádro iPhonu zvládne věci, o kterých se tvým Windejsům ani nesnilo.

sonofthebit

Level

29. 9. 2023 17:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RobinHraje Brečíš sice dobře, ale na špatným hrobě. Nemůžu za to, že AMD neumí vyvinout pro Zen 5 pořádnou architekturu s vysokým IPC. Resp zůstat na obstarožní x86 s tunou starého blobu bylo hloupé rozhodnutí hamižné Lisy Su.

Slabé IPC Zen 5 znamená že Zen 6 v 2026 s pouhýma 10% IPC nárustem nepřekoná ani letošní Cortex X4. Resp. X4 bude mít cca 5% vyšší IPC než Zen 6 (1,31 / 1,15 / 1,1 = 1,051).

Dokud měly x86 CPU výkon, tak bych jim tu spotřebu prominul. Ale když budou brutálně zaostávat i v IPC, což je dáno samozřejmě tou starou x86 ze které je čím dál těžší dolovat IPC, tak to je konečná. A to ARM má revoluční 2048-bit vektory SVE, SVE2 a pro násobení matic speciální SME a SME2. Revoluční SVE přitom vyšlo v 2016 a x86 dodnes po 7 letech nebylo schopné přijít s něčím podobným.

Není divu že MS zvažuje pro nový Xbox ARM, situace s x86 začíná být neudržitelná i pro konzole, kde není nouze o různý bizár od MIPSu až po IBM Cell. A v serverech to je patrné ještě víc, tam to ARM válcuje úplně neuvěřitelně.

Nicméně ARM CPU budou levnější a přitom výkonnější, takže na tom zákazník vydělá.

Tech-boy.lukas

Level

29. 9. 2023 20:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RobinHraje a co má tento koment společného s přehříváním A17?
netvrdil jsem že do roka dostanete ban na tomto serveru za spamování. Koukám že na tom pilně pracujete. A pak že nejspíše nastoupí Son_of_the_bit_ver2.0
a chcete ukázat koment týden starý kde jste tvrdil že amd je již rozhodnuté pro arm?
"Není divu že MS zvažuje pro nový Xbox ARM, situace s x86 začíná být neudržitelná i pro konzole"

sonofthebit

Level

30. 9. 2023 09:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RobinHraje Nový update k A17
- objevují se benchmarky A17 se ST skore přes 3000 pts
- to znamená IPC nárůst 9,5% což je velmi slušné
- A16 měla IPC o 49,5% vyšší než Zen 4
- A17 má IPC vyšší o neskutečných 64%
- tedy M3 bude mít IPC vyšší o cca 70-72% ..... naprostej masakr

Zen 5 s nárůstem IPC o 20% bude pořád vypadat velice směšně
- resp Apple M3 bude mít IPC vyšší o 43% než Zen 5
- M2 měla IPC vyšší o 55% než Zen 4, takže AMD stáhli náskok Applu o 12 pp
- problém je ten že AMD nikdy Apple nedožene, protože IPC Zen 4 už dosahovala A11 z roku 2017 a následující A12 měla 20% IPC skok, pak A13 dokonce 24% IPC skok, tedy Zen 5 by měl mít hrubě přes 20% pokud by chtěl překonat A12 a A13, a tedy stahovat IPC náskok.

Ve skutečnosti roubovat moderní RISC jádro na obstarožní CISC x86 je už dávno za hranou rentability a proto MS a největší serverový hřáči přecházá na čisté RISC jádra. A navíc čistě 64-bit RISC jádra bez 32-bit kompatibility. To u x86 musí udržovat i 16-bit 286 mode, nevím asi protože dnešní gameři touží hrát Simcity s Hercules grafickou kartou :D

Jediná výhoda Zen 5 budou ty 512-bit SIMD (tedy 2x 512-bit FMA), což zdvojnásobí vektorový výkon na úroveň 2x 512-bit SVE toho ARM Fujitsu A64FX který je v druhém nejvýkonnějším super počítači a dokáže drtit GPU. Ale x86 bude velká a nenažraná prasnice co tomu ARMu opět nebude moct konkurovat, nemluvě o tom že zastaralé fixní AVX512 se nemůže rovnat revolučním 2048-bit SVE které má instrukce nezávislé na šířce SIMD. Samotá instrukční sada ARMv9 je asi tak o 10 let před současnou x86-64 (včetně APX a AVX10).

tombominos

Level

1. 10. 2023 21:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RobinHraje Pomatence, zkus si aspon zapamatovat, ze IPC, at uz tim clovek nazyva cokolic, se nemeri podle jednoho benchmarku a jeste k tomu tebou ;)

Akuh

Level

2. 10. 2023 00:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RobinHraje Naopak, bylo to dobré rozhodnutí.
Pokud by přišli s vlastním ISA, nebude SW, pokud by přišly s ARM, mají hromadu konkurence a ještě platí licenční poplatky. risc-V má nějaké vyhody jako arm a nějaké jako vlastní isa.

No ale místo toho jsou x86, konkurence je jen intel a je po tom obrovská poptávka protože existuje hromada sw co na tom jede a z různých důvodů prostě nebude v nejbližší budoucnosti portovanej na na nic jinýho.

sonofthebit

Level

3. 10. 2023 09:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RobinHraje Vzhledem k tomu, že Geekbench pro výpočet IPC oficiálně používá jak AMD tak i ARM, tak bych řekl že pomatenec jsi tady spíše ty :D

tombominos

Level

3. 10. 2023 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RobinHraje Fakt a mohl bych to videt?
Noviny a casopisy z Bohnic se ale nepocitaji :)

sonofthebit

Level

3. 10. 2023 10:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RobinHraje Strana 7, zde:
https://www.amd.com/system/files/documents/amd-benchmark-white-paper.pdf

sonofthebit

Level

3. 10. 2023 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RobinHraje Uvědom si, že x86 je zastaralej CISC z roku 1978, kterej stejně běží s HW emulací na RISC jádře už od roku 1995 (AMD K5 a Pentium PRO/II). Ta HW emulace sebou nese trazistory a spotřebu navíc.

A co je asi nejhorší, že stovky inženýrů musí plýtvat časem jak nevýhody téhle staré ISA obcházet. AMD má vývojový cyklus 1,5 roku přičemž Zen 4 a Zen 5 sklouzl na 2 letý cyklus. Intel je na tom ještě hůř. ARMy jedou nové CPU jádro každý rok a jejich nárůsty IPC jsou mnohem vyšší. To není náhoda protože 64-bit ARMv8 je úplně nová ISA z roku 2010 která byla prosazená Applem za účelem vývoje vysoce výkonných CPU a překonání x86. V podstatě má vše co je potřeba pro vysoký výkon a nízkou spotřebu, všechno ostatní zahodily pryč včetně kompatibility s 32-bit ARMv7 (kompatibilita s 32-bit je, ale CPU musí mít oba dekodéry).

S přibývajícím časem se ten x86 overhead kvůli HW emulaci CISCu na RISC jádře zvětšil natolik, že to začíná být neůnosné. Ve světě x86 to nepoznáš, ale když začneš srovnávat x86 CPU vs. ARM CPU tak zjistíš že ARM má lepší IPC, méně tranzistorů a menší spotřebu. Je jenom otázka času kdy Intel s AMD budou muset tu HW emulaci zahodit a přejít konečně na RISC.

V 90 tých letech byla hromada x86 SW v assembleru a Céčku, takže přejít na jinou ISA bylo těžké. I tak Alpha i PA-RISC prakticky ovládali servery, dokud je na hraně legálnosti nezařízl Intel. Dnes většina serverů jede PHP, SQL, Javu a i hodně desktop SW jede Javu / Silverlight / browser jede HTML 5 a JS či jiný interpret. Dnes je úplně jiná doba, dnes není problém přejit téměř na jakoukoliv ISA (v podstatě stačí udělat kompilátor a interpretery).

tombominos

Level

3. 10. 2023 11:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RobinHraje O manooo...
Jenze to neni "cele" IPC toho procesoru. To je jeden z programu, ktere vzali a ktery se pocita do "celkovehp" IPC. Proto jsem ti uz nekolikrat psal ze NEMUZES vzit ucelove jeden benchmark (GB) a na zaklade neho delat zavery o "IPC" cele architektury.
Krome toho, musis vzdycky brat v uvahu verze tech programu, ktere v dane dobe do toho IPC pocitali, atd.
Jsi schopny pochjopit aspon tohle?

sonofthebit

Level

3. 10. 2023 11:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RobinHraje Máš to zapotřebí se tady nechat setřít jako chovanec jedličkova ústavu?
Proč nejdeš na DDíít si spolu s ostatními dát ruku do nočníku a snít že AMD brzy vydá CPU pro mobilní telefony, protože přece Zen 4 je efektivnější než Apple M1 :DDD

Nicméně jsem rád že ti po 3 letech konečně došlo že u IPC nezáleží na instrukcích jestli jsou CISC nebo RISC.
Ještě je otázka jestli ti to došlo nebo zaúřadoval Alzheimer :D

tombominos

Level

3. 10. 2023 12:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RobinHraje pomatenec..

sonofthebit

Level

3. 10. 2023 12:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RobinHraje Pomatenec.... co nevěděl že Geekbench oficiální používá AMD
:D