Zpět na článek

Diskuze: NASA si najala kněze a teology pro případ objevu mimozemského života

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

jirka-77
jirka-77
Level Level
29. 12. 2021 12:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Podle mě se nepřipravují ani tak moc na lidský dálkový objev civilizace, ale hlavně na stále lepší a lepší důkazy mimozemšťanů na Zemi, teda že se před náma budou schovávat míň a míň, aby všeobecný názor mezi lidma se měnil postupně pomalu, aby si lidi na tu myšlenku pomalu zvykali a moc neblnuli. Tahle akce NASA je samozřejmě takovým příspěvkem k tomu posunu lidstva. Dnes už je důkazů dost současných i prahistorických, ale pořád se dají vymýšlet teorie, že to není pravda, že to je samý podvod a některé lidi přesvědčí až osobní setkání :-) Taky se dá předpokládat, že to postupný odtajňování mimozemšťanů na Zemi bude tím víc, čím víc stop po civilizacích NASA uvidí někde ve vesmíru u jiných hvězd a taky NASA bude moct míň tajit svý objevy, čím dál bude ten všeobecný názor lidí na Zemi, že asi mimozemšťani existují. Nějaký kvalitní důkazy si dnes NASA nemůže dovolit zveřejnit :-(

wrah666
wrah666
Level Level
29. 12. 2021 13:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jirka-77 Nevím jak emzáci, ale vcleku s jistotou bych tvrdil, že v oficiálním vývoji lidstva je někde mezera. A to tak, že obrovská. Příklad první: Šutry. Někdy samostatné (socyh v Gobekli Tepe) jinde celé zdi (Puma Punku) Viditelně opracované "trochu" lépe, než měla kultura doby kamenné, která by měla být závislá na lovu, sběru a ještě se pro radost vzájemně vybíjet se zbytky neandrtálců. Ano, s dnešními možnostmi bychom v pohodě vytvořili stejné. Dovedli bychom ty kolik set tun těžké balvany (tvořící nejstarší zdi) i vytěžit a dovézt těch kolik set kilometrů. Ale byl by to DNESKA obrovský projekt. A to máme jeřáby, auta, koleje, dovedeme plánovat, spočítat to počítačem.. Následně jsou všechyn zdi menší a primiotivnější.. Až někdy po Maye/Inky, jejichž práce je na starých stěnách dokonale odlišitelná.. V zásadě až gotika (v Evropě) přinesla kvalitativní posun vzhůru.

Otázka první: Neměla by se civilizace vyvíjet od primitivní po "zralou"? Tady to podle mého spíš vypadá na mnoho tisíc let úpadku.

Příklad druhý: "Kabelky bohů." Ať už jde o cokoliv, a´t už to byli Atlaňtané, emzáci, nebo cokoliv, jde očividně o stejné vybavení přisuzované "bohům." Tesané do kamene prakticky okolo celé zeměkoule. V době, kdy si lidé nemohli posílat selfíčka, natož skočit do letadla a za pár hodin být na jiném kontinentu. (no dobře, ale pokročili, tou dobou už neandrtálce vymlátili) Nebo legrácky, že jsou v Jižní americe sochy vykazující podobnost s mezopotámií. Přitom zvířata i lidé tam vypadají odlišně, takže se umělec určitě nemohl řídit stejným vzorem.

(Hm, víme, že Vikingové dosáhli severní Ameriky a zanechali po sobě pár stop. Velmi málo stop. Ovšem civilizace o x tisíc let dříve mají záhadně mnoho podobných bodů, jako by spolu nějak komunikovaly. Nebo nakonec pocházely z jiné, zaniklé společné matky)

Bod další: Věci označované archeology snaživě jako náboženské předměty, které nápadně připomínají strojní součástky, schémata atd. (plus popisy) (abych nerýpal, tak třeba slavné "baterky" kde by při skladování tekutiny naprosto nedávalo smysl vnitřní jádro. ) Nebo plastiky, zobrazující "bohy" jak údajně létají ve velmi divných pozicích. Tedy namísto poklidného sezení na obláčku a vznášení se božskou mocí to vypadá, jako že dřepí v relativně nevelkém kokpitu, ruce na pákách, hnáty na pedálech.. Dokonce například od indů známe i jméno létajícího vozu, vimán. A je i zachovalá část manuálu, jak jej postavit a udržovat. NE dost, abychom to dle toho dovedli postavit, ael rozhodně dost, aby bylo jasné, že to fakt NENÍ náboženský text. Hm, nebo abychom nechadili dál než musíme, tak co archa úmluvy? Kde je popis a podle něj vytvořená replika byla nesmírně silným kondenzátorem statické elektřiny.. A přitom "archy se nesměl nikdo dotknout, jelikož by ho zabila božská moc" a přenáešli jí na dlouhých, dřevěných tyčích, což je izolátor.

Ehm, prostě když se chvíli hledá, tak rozhodně JSOU důkazy, že něco bylo jinak.

jirka-77
jirka-77
Level Level
29. 12. 2021 14:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Jo tak nějaký vývoj co jsme se učili ve škole tady určitě nebyl. Bez vnějšího zásahu samozřejmě není lineární vývoj, protože sama civilizace se logicky občas vrátí k primitivní, protože se něco podělá, ať už přírodně, nebo něco přímo v té civilizaci. Proto se např říkala hádanka, jaké zbraně se budou používat ve čtvrté světové válce, že kameny. Kromě těhle důvodů samozřejmě souhlasím s tím že naše předky navštěvovali nějaké cizí vyspělejší civilizace, které asi měli techniku lepší než my dnes, to ale neznamená že byli z jiný planety, nebo někde z vesmíru. Dokud ty primitivní lidi nebyli na Zemi moc rozlezlý všude, tak mohla ta moderní civilizace žít na nějaký části Země, kde nemuseli mít problémy s našíma předkama. Když ale naší předkové se rozlezli všude, tak bych chápal že ty inteligentní někam ustoupili, že se svou technikou si poradili. Ať už šli nahoru nebo dolu :-) Samozřejmě ty inteligentnější civilizace nemuseli nikdy žít na Zemi, mohli vždy jen létat desítky světelných roků na návštěvy, ale přijde mě pravděpodobnější mít tady velký trvalý základny, třeba pod zemí a to můžou mít dodnes. Umím si představit tam technicky zajistit prostorný a luxusní bydlení včetně klimatizace :-) a tak.

wrah666
wrah666
Level Level
29. 12. 2021 17:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Právě. Sanozřejmě civilizace může zaniknout, vymřít, být převálcována barbary atd. Ale tady existují hmatatelné důkazy o civilizaci, která (dle oficiální datace oněch vážených historiků) měla existovat v době někdy před 11-12 tisíci lety. Civilizaci schopné pohybovat 100 tunovými balvany. Schopné tyto neskutečně pevné šutry opracovat na zlomek milimetru přesně. Když po více než 10 tisících letech spárou neprojde ani laserový paprsek.. Jedno, jestli šlo o jedinou civilizaci na více místech, neby x lokálních. Ale prostě "věda založená na důkazech" a tady důkazy jsou. Zatraceně hmatatelné.

(Toť jistá realita, ale pokud přejdu na konspiraci, tak z nejstarších zápisů, tj z doby o pár tisíc let později máme právě ty létající bohy. Stav, že se poslední příslušníci civilizace zoufale snažili ty barbary okolo něco naučit by docela dopovídal že? A konec konců,, máme analogii před nosem. Když se bílí zoufale snaží vtlouct civilizaci do afričanů. Představte si, že by tam přestali chodit. Přestala by létat letadla, přestala by dojíždět humanitární pomoc, doktoři a podobně.. Co by zbylo za 200+ let? Legendy o bílých mužích, kteří létali a dokázali zázraky, plus spousty podivných ruin. Mezi chýšemi se střechou z listí pomazaném kravským lejnem.

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
29. 12. 2021 17:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Celkom zaujímavé predpovede. Ešte tam chýba, tak ako v Indii, vojna bohov, takže najskôr musíme zopár atomoviek poslať na Afriku.

wrah666
wrah666
Level Level
29. 12. 2021 18:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Co není může být. Ale našla se města, kde jsou zdi viditelně vitrifikované, natavené.. A nalezené kostry byly tak nějak no.. Radioaktivní. A docela dost. A dost pochybuji, že by lidičkové čistě náhodou postavili město na běžícímj přírodním reaktoru. (natož že by takových měst bylo vícero. nemluvě o maličkosti, že přírodní reaktory jsou sice přavděpodobně vypadající teorie, ale v praxi žádný neměl fungovat v době, kdy po zemi běhalo něco podobného člověka)

wrah666
wrah666
Level Level
29. 12. 2021 21:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ehm, sorry, že to tu píšu takhle na pokračování, ale následně mě napadla dost brutální otázka: Datování.. Živé organismy (a nic jného neumíme) datrujeme s pomocí metody C14. Zjednodušeně řečeno, uhlík C14 vzniká interakcí slunečního větru a od konce absorpce (tedy od konce dýchání, čili smrti daného organismu) klesá. Ale co s tímto poměrem udělalo, jestliže v době bronzové bouchlo XY atomovek? Natavených měst jsme našli řádově kolem deseti. Ovšem dle pověstí by jich měly být spíš vyšší desítky. Sodoma a gomorrha z bible, něco snad zmiňují jihoameričtí indiáni a hlavně ta indie a Pákistán. Pokud přijmeme legendy za fakt (a ono pokud se jaderných výbuchů dělo víc, tak by je místní už ASI poznali , jelikož ASI nebyli úplně blbí) tak jich muselo být docela dost. Jak pak to asi ovlivnilo celkové složení izotopů?

Hm, a druhá věc: V legendách jsou hned TŘI potopené a ztracené kontinenty. No a jestliže už začneme s přiznáním, že si to před 6-8 tisíci lety pozůstatky těchto civilizací třeba nad Indiií vesele rozdávali atomovkami, tak potěš koště, co se muselo dít v okamžiku, kdy byli při síle. nebo spíš obráceně: Legendy to říkají. Všechny 3 kontinenty se potopily, nastalá tsunami a zemětřesení vybily většinu lidstva, plus si pak zbylí, vymírající protivníci vzájemně vyvraždili většinu center vzdělání toho zbytku. Velmi fuj vize minulosti. Jenže bohužel, velmi nepříjemně realisticky podložená..

(REalistická otázka: Známe jiný proces, co nataví kámen, beton a podobně, ale přitom někdy nechá být organiku (tělo zůstane, dřevo nevzplane) a současně to tam zůstane radioaktivní, než výbuch jaderné bomby?) Ehm, nebo třeba ty nákresy techniky? Nepamatuji, jestli to byl egypt, nebo J. Amerika, ale našli tam "fresku" nad kterou jsem se posadil na zadek. Jelikož jsem den předtím studoval schéma náporového motoru.. A je mi líto, ale ta "freska" nebylo umělecké dílo, ale pár tisíc let staré naprosto stejné schéma. Náporový motor. Ramjet. Tedy tryskový motor bez jediné pohyblivé součástky. Samo si to stlačí vzduch, samo podtlakem nasaje palivo, samo ho následně naopak přetlakem stlačí a zapálí.. Je to nesmírně výhodné, neztráci se tam energie převody, nuceným stlačováním a podobně. Ale ani my, s počítači jsme to zatím nedotáhli k dokonalosti a běžnému používání. Takže kdo to safra mohl kreslit v době před 5000 lety?

Ventero
Ventero
Level Level
30. 12. 2021 15:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Tohle uz je prpkazany logicky fakt - veskere archedatovani na bazi polocasu rozkladu je chybne, protoze v dusledku ozareni se vse touzo metodou jevi mnohem mladsi, nez ve skutecnosti je.
Prakticky vse, co nas uci v dejepise, neni pravda ...
.. oboje uz tvrdim min. 20 let - staci na to prosta logika a par zakladnich forenznich poznatku ...

Ventero
Ventero
Level Level
30. 12. 2021 15:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Tez je prokazano, ze tyto artefakty jsou opracovany, ne tak jak to tehdy neumeli, ale jak to vubec neumime ani dnes. Tot technolicky a konstrukcne napr. neni ani dnes k dispozoci material na vyrobu vrtaku, ktery by dokazal vrtat kamen takovou rychlosti, jaka byla spoctena z drazkove stopy ...

Proste a jednoduse k dejepisu akademickemu stejne jako katolickemu:
Oni lžou !!!

Exploited - They Lie - pustte si :-)

wrah666
wrah666
Level Level
30. 12. 2021 19:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Asi tak. Prostě na jedné straně je popis primitivů, kteří mají tak leda smyk a písmo v lepším případě ryjí do hliněných tabulek. A na druhé civilizace, využívající rychlořezné slitiny a atomovky. nejde to moc dorhomady.

PS: exploited tehy lie mi vyhodí písničku. Má to být někde nějaký dokument?

Ventero
Ventero
Level Level
30. 12. 2021 22:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ne - je to spravne pisnicka - jednoduchy, udrrny, ale presny text - tak nejak se hodi k tematu ..

asip80
asip80
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
31. 12. 2021 00:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Taky si trochu zafantazíruji :D

Přímých důkazů je naprosté minimum v podstatě 0 > aspoň nějaké fragmenty tak vyspělé technologie by se najít musely >> na druhou stranu se o tom zmiňuje(aspoň náznakem - je to realita/fantazie/nepochopení/chyba zápisu-překladu?) mnoho zdrojů nezávsile na sobě >> už bych víc věřil, že nás navštivil někdo z jiné planety(třeba i z toho Marsu nebo Venuše apod.) a pokusil se to tady "kolonizovat" a zbytek odletěl jinam(třeba pro další várku "mimozemšťanů" a už to nezvládli a původní dočasné "obytné" buňky stavěli bio-degradovatelně a nezůstali stopy :D ..ekotoristi ) >> bez kompletního zázemí pak během generací nový kolonizátoři "zdegenerovali", protože neuměli udržovat/produkovat vyspělé technologie a uchovaly se jen fragmenty příběhů/maleb apod. o zašlých časech, protože díky inkluzi a přetechnizovanosti degradoval i vzdělávací systém..

Bible je spíš sumarizace a mnohdy špatný překlad původních textů, které někdo upravoval pro potřeby dané doby.. (např. mnoho postav zmiňovaly jiné texty i o tisíce let dříve v různých rolích), ale i samotná Bible je svým způsobem k zamyšlení.
- Bůh/Jehova/Alláh atd. z kterého se stal po čase vyšinutý vládce/vrah, kterého v podstatě chtěli svrhnout padlí "andělé" a jak víme, tak historii píšou vítězové a ze světlonoše se stal záporák a přitom chtěli jen sesadit vyšinutého vůdce. Takové klasické mocenské hrátky. ;)
- další docela zajímavý fakt dle dostupných textů to vypadá(stovky textů s podobnými prvky), že do velké potopy "trpěli" lidé dlouhověkostí a stále plodili mnoho potomků a pak z hozených šutráků, kdy vznikla nová populace, která měla podstatně kratší život .. Dá se plavidlo/archa považovat i za genetickou banku "zásobou" nové generace lidstva? (obdoba té kryptonské ;) ) :D :D a velká potopa může teoreticky odkazovat i na opuštění původního prostředí(případně jiné planety)
- ráj, takřka neomezené zdroje energie, strach z toho, když někdo dojde k poznání zřejmě ovládnutí technologií, kterými disponovali (symbolem bylo zlo neboli jablko/fík) atd. atd.

Víme, že je možnost přírodní jaderné reakce, tak je teoreticky možný i výbuch(nebo jen už nezvládali udržet reaktor dodávající energii na uzdě - možná je i sabotáž). Těch materiálů je víc, ale jen namátkou. (nemusí jít přímo o asteroid ale přeci je byla tenkrát matička zem "živější")

"The calculations above show that without additional concentration factors, U, Th and Pu

concentrations in the CMB are insufficient to reach criticality. Additional concentrations can be achieved by a combination of two processes: growth of the relative concentration of the fissile materials by a transient pressure wave, induced by an impact at the Earth's surface (Anisichkin, 1997; Voronin and Anisichkin, 2001), and/or the development of compositional heterogeneities (de Meijer and Van Westrenen, 2008).

As shown by Voronin (2011) for fissile material at the CMB, an impact of a 100km- diameter asteroid can create a transient pressure increase of several TPa at the CMB, sufficient to concentrate fissile material from a subcritical to a supercritical condition followed by a nuclear explosion. Regarding the development of compositional heterogeneities, it should be noted that small-scale heterogeneities exist in the core-mantle boundary region even today (e.g., van der Hilst et al., 2007): volumes exhibiting both higher-than-average and lower-than-average wave propagation speeds, with diameters as small as 30 km, are now resolvable. Some studies suggest that the bottom of the mantle is partially molten today, forming a so-called ‘basal magma ocean' (e.g. Williams and Garnero, 1996; Labrosse et al., 2007; Lee et al., 2010)."

jirka-77
jirka-77
Level Level
31. 12. 2021 19:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ty kameny bez meter nejspíš nejsou tak přesně opracovaný, ale naleptaný, takže se to utěsnilo vlastní váhou jako hlína nebo beton. Verze pro primitivní civilizaci je, že kámen jde naleptat trusem ptáků, jinak je samozřejmě i možný že šlo o nějakou moderní technologii.

kalixt
kalixt
Level Level
29. 12. 2021 10:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Naco uz teraz ked prve fotky zacnu vznikat najskor az za 6 mesiacov ? To ci vobec nieco objavia je este druha vec.

wrah666
wrah666
Level Level
29. 12. 2021 10:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kalixt Protože jsou s emzáky ve spojení už x let a teď se prostě chystá odhalení. Zakázali létat na měsíc, vzali si Elvise a když to chtěl vykecat, tak zastřelili Kennedyho :)

danito
danito
Level Level
29. 12. 2021 10:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V tomto kontextu jsou ti lidé odborníky. Už jen fakt, že náboženství je pouze nástroj k ovládání mas na základě vymývání mozků by měl stačit k tomu, aby se tito odborníci spíš odstavili mimo hlavní proud, popřípadě rovnou zakázali. Před 3500 lety+/- si někdo vymyslel Hospodina. Do té doby o něm nikdy nikdo neslyšel. A od té doby se tvrdilo, že všechno je jeho dílo. Kdybych to chtěl hodně zjednodušit, tak náboženství říká, že Bůh stvořil něco ještě dřív, než si ho vymysleli. Veškeré emoce, jako je láska a nenávist, závist, zloba a tak, nemají původ v Bohu, ale v člověku. V podstatě je věřící schopný uvěřit i tomu, že jedna 1+1=3. Neboť tak řekl Pán. Odpor je nazýván kacířstvím a indoktrinací od nejútlejšího věku je člověku vnucen názor, že náboženská vražda je spravedlivý trest. Bůh člověku nedal svobodnou vůli. Naopak ho náboženstvím svázal, protože svobodný člověk těžko udělá něco, o čem se tvrdí, že je to vůle Boží.

wrah666
wrah666
Level Level
29. 12. 2021 09:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Asi nemá cenu komentovat morální vyspělost lidstva. I kdyby přiletěla loď s andělskými křídly, tak by ještě na orbitě dostala od amíků zásah atomovkou. (A kdo ví, jestli ne i od Číňanů a Rusů) Jedině snad, pokud by byla pravda (konspirace) že nás celou dobu sledují a opatrně se snaží o osvětu. Pak bychom SNAD za pár tisíc let mohli být jiní. Pokud se do té doby nevyhladíme navzájem.

hl.hl
hl.hl
Level Level
28. 12. 2021 21:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A to jako ti kněží budou těm mimozemšťanům vtloukat do hlavu naše náboženství? To už tady nesčetněkrát bylo, akorát to nebyly mimozemšťani ale jiné národy.

bison
bison
Level Level
28. 12. 2021 19:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

najať si 24ks , asi z každého typu náboženstva, to vyzerá na zásadný konflikt medzi týmito zástupcami ....bude zo toho náboženská vojna? jednoznačne áno, každý z nich bude chcieť presadiť svoj názor a to za každú cenu. Než sem pricestujú ufóni už žiadny život na zemi nebude, aspoň si spravia fotky do albumu.

tik-tak
tik-tak
Level Level
28. 12. 2021 19:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Problém existencie či neexistencie Boha je v ľuďoch , nie v Bohu.
Ja som u nás farárovi povedal , že pokiaľ sa chcem porozprávať s Bohom , nepotrebujem k tomu sprostredkovateľa či prekladateľa , viem to aj sám.....
Vo viere v Boha je jedna jediná prekážka - a tou je cirkev
Dnes keby to Kristus videl , tak by sa šiel ukrižovať ďalší krát ......
A táto rozprava je na dlhšie.

Choakinek
Choakinek
Level Level
28. 12. 2021 23:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tik-tak Právě že většina lidí k tomu zprostředkovatele potřebuje. Vy jste spíš výjimka. Je to skvělá vlastnost, ale bohužel většina touto vlastností nedisponuje.

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
29. 12. 2021 16:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tik-tak Vau, vy sa viete rozprávať s Bohom? A akým jazykom? A čo vám tak bežne hovorí?

Ventero
Ventero
Level Level
30. 12. 2021 15:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tik-tak Spravne - Buh je v nas a ve vsem - neni oddeleny a nepotrebuje tedy mediaci.

Kristus kdybu to tu videl, tak by se mozna stal teroristou - jeho jmeno tady zneuzili ze vsech nejvic ...

jirka-77
jirka-77
Level Level
28. 12. 2021 18:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zjednodušeně jsou dva druhy věřících:
1) Ti co věří v Boha a nemůžou ostatním dokázat jeho existenci.
2) Ti co věří, že Bůh neexistuje a nemůžou ostatním dokázat že neexistuje.
Třeba s takovým oběhem Země kolem Slunce, nebo kulatostí Země jsou důkazy dost dobrý a tak to naprostá většina lidí přijala. Jen opravdu málo lidí tomu nevěří. Sice se dnes o takových skupinách hodně ví, ale je to naprostá menšina a tak všeobecný názor je jasný. S Bohem to ale je horší, tam se všeobecný názor zatím nesjednotil.

iocz
iocz
Level Level
28. 12. 2021 18:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jirka-77 V tomhle se ale stačí podívat na vývoj lidstva a je tam jednoznačně vidět že čím jsou lidé víc vzdělaní tím méně potřebují náboženství. A v dnešní době už je těch různých bohů málo pač lidstvo udělalo pořádný krok kupředu dneska už by nikoho snad nenapadlo že oheň je dílem boha ohně každý ví že je to normální fyzikální proces. A tak je zánik náboženství jen otázkou času než se lidstvo plošně natolik z inteligentní že už žádné náboženství potřebovat nebude. Problém je masové vymývání mozků pokud hromada lidí věří v blbost tak je velmi pravděpodobné že na svou víru rekrutuje další kteří uvěří ve stejnou blbost a problém je hlavně z dětmi pokud v tom vyrostou a odmala jim vymývají mozek je to velký problém. Jinak váš bod 2 má jednoduchou odpověď mám hypotézu a pokud ji mohu dokázat testem pokusem stane se z toho teorie. Pokud někdo říká že existuje něco jako bůh ale nikdo nikdy nic takového neviděl a nijak to nejde dokázat tak je to pouze hypotéza a pokud za 2000 let nikdo nebyl schopen najít jeden jediný důkaz tak si myslím že ta myšlenka je úplně z cestná a nemá smysl se sní zabývat a maximálně ji můžeme zařadit mezi mýty a kus dávné historie.

jirka-77
jirka-77
Level Level
28. 12. 2021 20:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@iocz Tohle je ale jeden názor. Já říkám, že ten všeobecný názor tady zatím není v porovnání třeba s tou kulatou Zemí a jestli to bude věc vzdělání, pak to znamená že lidstvo je ještě málo vzdělané, protože ta všeobecná shoda tady ještě není narozdíl od těch některých věcí co už i věřící od vědců přijali.
Ano věřící nepodá důkaz Boha, ale stejně tak nevěřící nepodá vědecký důkaz a dokonce ani vysvětlení, ani žádnou teorii vzniku vesmíru bez Boha. Pokud jde o příklad s ohněm, tak si ho umíme fyzikálně vysvětlit a věřící člověk nebude mít námitky. Oheň je ale jen nějaká reakce už existujících chemických látek. Jestli už nepotřebujeme vysvětlení že plamen ze zapalovače umožnil Bůh ohně, tak ale v takovým případě potřebujeme Boha co umožnil vznik vesmíru. To netvrdím, to jen vychází logicky od toho že Boha ohně nepotřebujem. Ne vážně, nechci tvrdit že potřebujem Boha pro vznik vesmíru, ale chci říct, že neexistuje vysvětlení vzniku vesmíru pomocí vědy, ani pomocí Boha. V případě Boha se věřícího zeptám, ale kde se vzal Bůh, on odpoví, Bůh nevzniknul, Bůh tady byl vždy, nemá počátek a já se zeptám, jak je možný že Bůh existuje, a on neví, takže na nic. Stejně tak se zeptám vědce kosmologa, ten mě jen popíše děj po velkém třesku od času 0,něco do dnes, ale kosmolog neví co umožnilo vznik vesmíru a fyzikálních zákonů, v čem je ta podstata. Někdo namítne, že dnes už máme vysvětlení vzniku našeho vesmíru na základě prostředí multivesmíru, kde logicky podle nějakých teorií vesmíry pořád vznikají a staré zanikají rozpadem. Z ničeho vznikne zároveň prostor a opakem k tomu hmota (něco jako vznik náboje rozdělením atomu na dvě části). To jsme se ale jen dostali dál a pořád to nevysvětluje existenci multivesmíru. Dejme tomu že je rok 2025 a víme jistě že multivesmír existuje, ale jakto že existuje? Nikdo nemá ani tušení jak vysvětlit existenci jakéhokoliv základu. Podle vědy ani víry neexistuje ani názor, který by vysvětlil existenci multivesmíru. Věda, logika, víra jsou na tom v tom základu úplně stejně, nemaj ani tušení, takže jeden druhého nemá v čem poučit. Věda objevuje jen "vnitřní pravidla", ale neříká nic o "základu".

tervicz
tervicz
Level Level
28. 12. 2021 21:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@iocz Já myslim, že nejsnažší ontologické vysvětlení existence něčeho je, že nic by se jinak samo nudilo.

Věda si nenárokuje vysvětlovat věci, které nejdou změřit nebo modelovat, aby ten model šlo aspoň teoreticky verifikovat, což se může v budoucnu změnit, pokud se objeví nové možnosti měření nebo hypotézy, třeba nahlédneme dále, třeba ne.
Víra si to tak trochu nárokuje, ale nepředkládá žádný konzistentní mechanizmus ověření, takže si tam každý může vymyslet, co chce :D

Choakinek
Choakinek
Level Level
29. 12. 2021 00:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@iocz Klasický technokratický omyl.

Pokrok ve vědě se většiny netýká. Týká se tak, že může využívat plody tohoto pokroku, ale jejich duši to v zásadě nijak nezušlechťuje. Proto potřebují víru.

jirka-77
jirka-77
Level Level
29. 12. 2021 12:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@iocz To vysvětlení je hezký :-) ale já si neumím představit ani verzi že by nebylo nic :-D
Pokud jde o víru, tam mám zkušenosti, jaký pro to mají vysvětlení a to že není potřeba to vědět. Tuhle odpověď mají na všechny podstatný věci o světě, teda pro věřící nepodstatný. Věřícím stačí vědět jak mají žít a ty všeobecně velký otázky je nezajímaj. Taky mezi lidma je mnoho těch, který to ani nechtěj vědět, to platí hlavně v otázce mimozemšťanů nebo podzemšťanů :-)

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
29. 12. 2021 16:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@iocz Toto celé, čo ste napísali nemá konzistentné základy. Pretože na začiatku, keď sa v starom zákone píše o Bohu, ktorý stvoril najskôr Zem a potom človeka (6 dní a na 7 odpočíval) a pritom máme dôkazy o omnoho skoršej existencii človeka, tak neskôr zrazu, na základe vedeckých dôkazov, že Zem obieha okolo Slnka a máme aj ďalšie planéty a to čo na oblohe svieti sú hviezdy, sa to zrazu rozšírilo aj na hviezdy. A neskôr, keď sme zistili, že naša planetárna sústava je len malé zrniečko Mliečnej dráhy, ktorá je len jednou z mnoha galaxií vo vesmíre, tak už zrazu Boh stvoril vesmír.
No proste cirkev si upravuje pravidlá ako sa jej hodí. Zo začiatku boli Božie prikázania užitočné, ale cirkev ich využila a zneužila pre vlastný prospech (aký asi má Vatikán majetok?). Takže všetky tie kecy o Bohu je len výmysel elity na ovládanie hlúpej masy. A čím je masa múdrejšia, tým skôr chápe, že Boh nič nestvoril a neriadi ich život (nie ako Ahmed, ktorý tvrdí, že Alah mu prikázal zabíjať, myslím, že ani na súde by mu tento argument neprešiel, dokonca ani vo veriacej USA) a vzdáva sa náboženskej viery.

iocz
iocz
Level Level
1. 1. 2022 21:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@iocz No vezmu to jednoduše to co tvrdí věda 90% můžeme dokázat potvrdit testem pokusem a ano je tu 10% věcí které ještě neumíme . Náboženství 90% toho co tvrdí nejde nijak dokázat nejsou důkazy a jsou to jen něčí nepodložené doměnky. Tak komu budu věřit ? vědě která drtivou většinu předpovědí dokáže potvrdit nebo církvi která nedokáže vůbec nic ? použijte selský rozum a odpověď vypadne každému. Přeci když si vymyslím nějakou bejkárnu a lidé mi řeknou ale nemůžeš to nijak dokázat tak argumentovat tím že když mi to nemůžete vyvrátit protože sem si vymyslel něco co nejde dokázat tak je to pravda je přeci blbost to musí uznat každý zdravě smýšlející člověk to by si pak mohl každý tvrdit co chce a vždy by to byla pravda že. Jako ta víra v aštara šerana který tu prý kolem nás lítá ve vesmírných lodích taky blbost a věřilo tomu obrovské množství lidí a tvrdit že to je pravda protože to nejde vyvrátit je nesmysl dneska se ví že si z lidí dělaly blázny. Naboženství není v ničem jiné je to stejné jako s tím aštarem šeranem nemlich to samé nakonec lidi taky prozřeli.

wrah666
wrah666
Level Level
1. 1. 2022 22:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@iocz A jsi si jistý, že se to nějak liší? Že víra není jen těch 10%, vědou zatím nevysvětlených? A že se posledních x let objevují legrácky, zázrakům podobné. Například kvantová fyzika, například nanomateriály. Ostatně, není samotný počítač svým způsobem ztělesnění boha? Vyšlete modlitbu a za dva dny přijde boží zásah, v podobě balíčku z eshopu..

jirka-77
jirka-77
Level Level
2. 1. 2022 19:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@iocz Nejde o důkaz Boha, ale o teorii vzniku vesmíru bez Boha.

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
29. 12. 2021 16:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jirka-77 2) Niečo, čo neexistuje sa nedá dokázať. Ak niečo neexistuje, nie sú ani dôkazy existencie, nedá sa to teda dokázať.
1) Ak niečo existuje, tak by mali existovať dôkazy existencie. Ak trvale nenachádzame dôkazy existencie, tak je problém vyhlásiť, že to existuje (a súčasne nemať 2000 rokov dôkaz o existencii).

wrah666
wrah666
Level Level
29. 12. 2021 16:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Bůh je demonstrace Schroedingerova kocoura :)

jirka-77
jirka-77
Level Level
29. 12. 2021 19:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Ti co věří, že Bůh neexistuje a nemůžou ostatním dokázat že neexistuje
Napsal jsem to trochu blbě. Měl jsem o druhé skupině věřících napsat např
2) Ti co věří že Bůh neexistuje a nemůžou ostatním dokázat že ke vzniku vesmíru není potřeba Bůh a nemaj na to ani teorii.

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
30. 12. 2021 17:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk "a nemaj na to ani teorii"
ZATIAĽ

V minulosti nemali ani teóriu vzniku planét a hviezd. Zatiaľ čo doteraz veriaci od tvrdenia, že Boh existuje nepodali jediný hodnoverný dôkaz. A zatiaľ čo v biblii sa píše, že Boh stvoril Zem, tak myslím, že je už nad Slnko jasné, že ju nestvoril. Vznikla v procese tvorby planetárnej sústavy.

Ventero
Ventero
Level Level
30. 12. 2021 22:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk To je ciste otazka pojeti Boha. A v tom prave udelala nejvetsi bordel katolicka cirkev, ktera smichala dve koncepce pojeti boha a Boha (jako nadrazene bytosti a jako komplexni neentiticka inteligence).
Proste to poskladali tak, aby jim z toho vylezlo, co potrebovali pro svou moc a byznys.

jirka-77
jirka-77
Level Level
31. 12. 2021 19:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Souhlasím, omylem jsem kliknul na negativní hodnocení a nejde to vrátit.

jirka-77
jirka-77
Level Level
31. 12. 2021 21:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk "Vznikla v procese tvorby planetárnej sústavy." - To se nevylučuje se stvořením Bohem. Bible je psaná zjednodušeně a obrazně. Ten fyzikální proces je postup jak Země vznikala, ale Bůh mohl nastavit podmínky aby tím umožnil vznik vesmíru a života. Stvoření neznamená, že mávnul rukou a v jedné sekundě byla Země. Prakticky není daný jak stvoření vypadalo. Teda je v bibli popis vzniku všeho za týden, ale to se právě chápe jako ta zjednodušená zpráva. Bible se asi vyhnula popisu, že se nejdříve prach začal shlukovat elektrostaticky a až později převážil vliv gravitace atd. Je to zpráva že Bůh to nějak zařídil aby Země vznikla. Takový popis jakoby pro děti, nebo pro lidi pro který je astrofyzika a kosmologie nepochopitelná. My víme o vývoji od velkého třesku a máme teorii o multivesmíru, kde pořád vnikají a zanikají vesmíry, ale nemáme teorii pro nějaký prazáklad, který umožnil existenci multivesmíru, máme jen popis vývoje - děje, ale kde se vzali počáteční podmínky - nějaký základ? To věda netuší a věřící lidi věří že to vše umožnil Bůh. Vědci nemaj teorii jak je možný že multivesmír existuje a věřící netuší, jak je možný že existuje Bůh. Takže to neví a netuší nikdo.

Ventero
Ventero
Level Level
30. 12. 2021 15:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jirka-77 3) Ti, co pochopili alespon ramcove
- pak neni treba verit - proste vis ...

Ventero
Ventero
Level Level
28. 12. 2021 16:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No - jestli najali katolicke kneze a teology, tak potes - to nas jina rasa vyhubi radsi hned ... ... a mozna udela nejlip ...

Choakinek
Choakinek
Level Level
28. 12. 2021 17:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ventero No, rozhodně bych je neházel do jednoho pytle. Jistě, působí mezi nimi řada žvanilů, ale i velmi moudří a vzdělaní lidé.

Navíc odklon od víry je minimálně u nás zcela zjevně jednou z podstatných příčin morální devastace společnosti.

iocz
iocz
Level Level
28. 12. 2021 18:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Tak to bych netvrdil. Máte to nějak podložené ? drtivá většina studii jasně ukazuje že nejnenávistnější lidé na světě jsou věřící a je jedno o jakou církev nebo víru jde za to nejmírumilovnější lidé jsou ateisté těch prací vyšlo mraky a tak nějak se na tom všechny shodují. Navíc když si něco o církvích přečtěte zjistíte že jsou opravdu zdrojem morálního úpatku právě církve.

cubi
cubi
Level Level
28. 12. 2021 19:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Hm, tak tohle je také omyl. Nejmírumilovnější jsou obecně vzato budhisti. Ateisti mají jiného boha a to jsou peníze. Kvůli mamonu jsou schopni téhož, co ostatní věřící jménem své víry. Mimochodem, kdo tu drtivou většinu studií dělal? Ateisti? :-D

tervicz
tervicz
Level Level
28. 12. 2021 21:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Buddhisti mají taky slušné excesy, v poslední době namátkou v Myanmaru a Srí Lance. Lakomci a prospěcháři jsou tu celou dobu bez ohledu na víru a přesvědčení, představa, že věřící jsou automaticky altruističtí lidumilové, nebo se snad neúčastní tvrdého byznysu, zatímco ateismus automaticky znamená, že je člověk nějaký bezohledný a majetkem posedlý materialista, je s prominutím, pěkná blbost.

jirka-77
jirka-77
Level Level
28. 12. 2021 21:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Budhisti nejsou horší tím že někteří budhisti jsou špatný. Všude jsou nějaký špatný lidi a taky vznikají různý verze s nějakou odlišností od základní podoby té víry. Např některým budhistům chybí bůh, tak vznikne varianta budhismu, kde uctívají Budhu jako by to byl bůh.
Členství v nějaké slušné církvi neznamená že člověk bude slušný.

maraou
maraou
Level Level
Operační systém: Linux
28. 12. 2021 22:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Zejména v 50. Letech jsme tady měli nevěřící vládu, kderá byla symbolem mírumilovnosti.

Choakinek
Choakinek
Level Level
29. 12. 2021 00:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Vážně? Takže se lidi např. v 19. či v 1. pol. 20. stol. chodili do kostelů radit, jak někoho další den zabijí?

Asi ne, co?

asip80
asip80
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
29. 12. 2021 08:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek problém "klasické" víry je i v tom, že už v principu uctívají mimo jiné vraha :) (v podstatě je to v očích našeho zákona trestné ..nebýt udělené výjimky)

Dle mého došlo jen k hrubému nepohopení a zároveň zneužití původních textů i náboženství.

Kdybych si to chtěl hodně zjednodušit, tak tahle krátká větička vystihuje vše "Bůh stvořil člověka k obrazu svému a dal mu svobodnou vůli" = věřit v boha znamená ve skutečnosti věřit v sám sebe a vé schopnosti, protože jsme schopni tvořit, ničit, zabíjet, milovat, myslet atd. atd. stejně jako ... nazývejme to třeba Bůh :D

Reklama
Reklama