Zpět na článek

Diskuze: Kryptoměna Chia by mohla způsobit nedostatek HDD a SSD

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

cryptokami
cryptokami
Level Level
21. 4. 2021 15:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Těžba kryptoměn - Pi Network - Scam nebo budoucnost ?
Před nedávnem jsem se potkal se spolužákem ze základní školy. Tenkrát Aleš nijak nevynikal, spíše podprůměr, dislektik, disgrafik atd. Ale jinak už tenkrát byl v něčem o krok napřed :-)

Když jsem s ním jednou mluvil na ulici ( psal se rok 2010 ) vykládal mi jak si koupil za 200 USD 1 Bitcoin a možná že si koupí ještě jeden. Koukal jsem na něj co to je ?

Když mi řekl, že se jedná o virtuální měnu, koukal jsem na něj ještě více :-) Bohužel jsem tenkrát něměl moc peněz a tak jsem si koupil Bitcoin pouze za 1000 Kč :-(

No i tak to byla dobrá investice :-))

No ale zpátky k těžbě nové hodnoty, měny, kryptoměny. O které mi mimochodem řekl také Aleš.

Jedná se o kryptoměnu, která se jmenuji Pí, Pí jako to Ludolfovo číslo 3,14, které se používá pro výpočet obvodu kruhu.

Jak jsem pochopil i tady se jedná o kruh - komunitu, komunitu nadšenců co chtějí vytvořit novou kryptoměnu. A zatím se daří, v projektu je zapojeno cca 15 mil. lidí.

K těžbe naní potřeba ultraspeciální PS s ještě lepší grafikou, ale vystačíte si se svým mobilem. Nemusíte se bát aplikace která se jmenuje Pi Network Vám data ani baterii brát nebude. Jde stáhnout tak jak jste zvyklí z Google Play nebo Appstore.
V aplikaci musíte zadat vstupní heslo, když zadáte moje jméno zajistí Vám to 1 Pí a zrychlí těžbu.
Tak co myslíte, bude z Pí něco za pár let ?¨
Třeba něco jako Bitcoin ?
Takže já Chia věřím.

CryptoKami

potooczech
potooczech
Level Level
19. 4. 2021 08:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nakonec se snad začne těžit i na starých modemech :)

Cemada
Cemada
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
19. 4. 2021 16:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@potooczech BTC už rozjeli na starám GameBoyi :-D

bison
bison
Level Level
18. 4. 2021 15:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jeden "nechcený " výpadok energie v továrni Samsung a ceny SSD letia nahor ako kryptomeny, Ťažiari! neváhajte ani minútu posledné kusy na sklade.

snajprik
snajprik
Level Level
19. 4. 2021 06:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bison Prdel je v tom že tie subori potrebuju aj presuvať cez internet, tak že kolaps internetovej či wifi siete...

radecekh
radecekh
Level Level
19. 4. 2021 09:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik To asi ne. Ty soubory se budou generovat u uživatele podle nějakého známého algoritmu a budou se číst jen malé vzorky pro ověření správnosti.

Blaazen
Blaazen
Level Level
18. 4. 2021 13:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Předpokládám, že těžaři (nebo farmáři) si kryptoměny většinou nesyslí, ale hned je prodají. Ale komu? To je na světě tolik investorů, kteří neví co s prachama, že skupují všechny vytěžené kryptoměny? A až těm investorům dojdou prachy tak co? Jako měna se kryptoměny nepoužívají, tak co s tím budou dělat? Mně to hlava nebere.

minduton
minduton
Level Level
18. 4. 2021 14:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Blaazen Prachy nedojdou, protože se pořád tisknou další. Dnes už se vlastně ani nemusí tisknout, stačí je napsat někam do komplu. Když já někomu půjčím na rok bilion, ten druhý půjčí na rok bilion mně, tak už tyto závazky samy o sobě představují "peníze" a lze s nimi spekulovat. A hnedle máte o 2 biliony na světě víc. Spíše bude problém, až nastane prasknutí bubliny a budou si za prachy chtít koupit něco, co lze držet v ruce.
Že kryptoměny stoupají, mě osobně neudivuje. Na světě je spousta států, kde je inflace v desítkách % ročně, valuty v nich nejsou dostupné a tak jedinou možností, jak uchránit nějaké úspory, je nákup kryptoměn.

pidalin
pidalin
Level Level
18. 4. 2021 18:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@minduton Tohle jenom dokazuje jak moc kryptonacisti nechápou fungování ekonomiky. Kdyby stačilo si vytisknout prachy tak bysme přece neměli už dávno žádný dluhy ne? Nedává to smysl. Když tiskneš prachy, tak se jim snižuje hodnota kvůli inflaci, reálnou hodnotu tý měny určuje síla ekonomiky a ne to kolik peněz máš v oběhu proboha, nastatuj si aspoň první stránku z učebnice ekonomiky. Je uplně jedno jestli máš v oběhu 100 miliard nebo 1000 miliard jednotek tý měny když to celkově dohromady je furt podobná hodnota po přepočtu na ňáký reálie. Myslíš že Venezuela je bohatá když maj milionovou bankovku? Asi těžko, tak si nech tuhle propagandu pro někoho jinýho. Celá to současná mánie ohledně kryptoměn do několika let opadne protože proti tomu začnou vlády aktivně bojovat. U totalitních režimů se to stalo už dávno, tam je to jasný proč jim vaděj kryptoměny, ale u demokratickejch států to nebude trvat o moc dýl protože kryptoměny poškožujou ekonomiku a způsobujou zvyšování spotřeby energií v podstatě pro nic.
Řikáš něco o tištění peněz a co je kryptoměna? Doslova si ňákej nerd něco naprogramoval a lidi tomu začali věřit že to má hodnotu, čim je ta měna podložená? Ničim, žádnou reálnou hodnotu to nemá. Jediná možnost jak kryptoměny "znormalizovat" je aby vzniklo něco jako centrální banka která zajistí že se to bude dát používat fakt jako měna, ale to by bylo zase přímo proti těžařům a spekulantům a bez nich by ta kryptoměna uplně zanikla protože potřebuje ty výpočty přes jejich HW, je to neudržitelnej model.

Tomcat2
Tomcat2
Level Level
19. 4. 2021 15:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@minduton Přesně tak, jako měnu kryptoměny nikdo nepoužívá a nakupují a těží je jen proto, aby je zase prodali za dolary a vydělali na tom...není to ničím podložené, volatilní jako prase a cena tomu roste jen díky poptávce...jakmile poptávka klesne, tak to rupne dolů, tam, kde je její skutečná hodnota...a přesně jak říkáš, v okamžiku, kdy státy kryptoměny prohlásí za nelegální a vlastnictví a obchodování s nimi za trestný čin, tak bude po kryptoměnách...už se to děje v Číně a Indii...

radecekh
radecekh
Level Level
18. 4. 2021 15:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Blaazen Těch investorů nemusí být tolik a ani ten objem není celosvětově nijak závratný. U bitcoinu se vytěží 900 BTC za den, což dělá v penězích aktuálním kurzem ani ne 50 milionů dolarů za den. Když k tomu připočtete další kryptoměny, stejně se asi bezpečně vejdete do 100 milionů dolarů za den. Je to sice zdánlivě hodně, ale celosvětové HDP je za den cca 2500x větší. Nebo možná lepší srovnání. Celosvětově utratí hráči za počítačové hry v průměru něco přes 400 milionů dolarů za den (jen za hry, není v tom započítaný hardware).

wrah666
wrah666
Level Level
18. 4. 2021 16:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Blaazen Ano, investorů je dost. Lidí, co do různých zajímavých komodit a startupů narvou po pár (desítkek nebo stovek)tisíc a pak jen čekají, co z toho jim vynese zisk. A věř jednomu, že prorazí možná 5 ze 100 a Jen JEDNO má opravdový úspěch.. Ale žer na tom fakt netratí.. Kámoš si do teď drbe hlavu, že před lety měl asi 300 BTC a koupil si pizzu. JEDNU.. Asi nemusím říkat, že při dnešní ceně by za to postavil tak dva činžáky. :)

Tomcat2
Tomcat2
Level Level
19. 4. 2021 15:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Kdyby byly v řiti ryby, nebyly by rybníky...

Eskymak
Eskymak
Level Level
18. 4. 2021 11:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

...dočista.

pcmaker
pcmaker
Level Level
18. 4. 2021 09:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Možná konečně nadešel čas, zamyslet se znovu nad důsledky Síťové neutrality. Země celého světa by se měly spojit v boji proti plýtvání přírodními zdroji, stejně jako se dokázaly spojit v boji proti virové epidemii. Filtrací datových toků na nejnižší úrovni tomu lze jednoduše zamezit. Pálit uhlí kvůli farmaření je nesmysl. Jsem zvědav, jak daleko to necháte dojít.

Cemada
Cemada
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
18. 4. 2021 09:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pcmaker "stejně jako se dokázaly spojit v boji proti virové epidemii"

Nějakého velkého spojení jsem si nevšiml. Ale hlavně: jde o prachy a jde o životy.

Až bude drancování přírodních zdrojů přímo ohrožovat životy těch, kteří o tom rozhodují, tak pak se možná něco změní. A nebo až se lidstvo povznese nad hmotné statky a zruší se peníze úplně...ale to je fakt Star Trek :-D
Takže se změnou počítám až ve chvíli, když překročíme "hranici bezpečného návratu" a svět půjde opravdu do...

radecekh
radecekh
Level Level
18. 4. 2021 09:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pcmaker Jako myslíte, že bychom měli třeba zakázat hraní her nebo plané diskutování na svethardware.cz? Nebo jak chcete rozlišit co je a co není plýtvání přírodními zdroji? Jo aha, podle vás je plýtvání to, co neděláte vy. Tedy vy nechcete regulovat sebe, ale jen jiné.

KRoman47
KRoman47
Level Level
18. 4. 2021 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh A reálné využití těch kódů je jaké? Aha zase žádné, jen plýtvat nerosty a energii, reálný užitek žádný. Ale holt někdo myslí jen na prachy a nic jiného v jeho světě ani neexistuje. Nejdůležitější je umřít co nejvíce majetný (ne že by z toho měl nějaký užitek), asi se to pak někde zapisuje do leaderboardu nebo co.

radecekh
radecekh
Level Level
18. 4. 2021 10:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh A reálné využití toho, že střílíte nějaké příšerky ve hře je jaké? Nám ostatním je to stejně k ničemu, jako když se někdo jiný honí za penězi, které získá těžením. Z mého pohledu je jedno, jestli spotřebujete nějaké nerostné suroviny proto, abyste těžil kryptoměnu, hrál hry, ohříval si vodu v bazénu nebo letěl letadlem na dovolenou. Všechno z toho byste mohl nazvat plýtvání, protože se bez toho krásně nechá žít.

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
18. 4. 2021 11:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh možná to myslel tak že hraním her sice ostatním nijak neprospěju. Ale nepotřebuji k tomu 500* GPU aby jelo na plno. Proto asi některé státy dali krypto mimo zákon. A když už to tak debilně přirovnáváte, tak je to zhruba stejné jako letět na dovolenou ale né letadlem ale kosmickou raketou. A toto je taky další úlet, napřed počítám nesmysly, tak to vylepším a dám na disk nesmysly.

Eskymak
Eskymak
Level Level
18. 4. 2021 11:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Běžte se zabít, váš život je rovněž jen plýtvání, neboť i bez vás se dá žít. A to si neberte osobně, to platí pro kterýkoliv život a všechen život obecně.

radecekh
radecekh
Level Level
18. 4. 2021 12:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Já to nebyl, kdo tu chce zakazovat těžení kryptoměn proto, že je to plýtvání. Já jen říkám, že buď chceme zamezit plýtvání a pak bychom se měli dívat na všechny "zbytečné" činnosti stejným pohledem, anebo ne (můj názor) a necháme na uvážení každého, za co bude utrácet své peníze.
Prostě mě jen vytáčejí zdejší ubožáci, co si myslí, že oni si můžou dělat co chtějí, hrát si hry, jezdit autem, létat na dovolenou atd., ale hrozně rádi by začali regulovat to, co dělají jiní.
A už se těším, až ten jejich kvikot EU vyslyší a zakáže prodávat grafiky s více než třeba 50W TDP, stejně jako to udělala třeba u vysavačů. Oni samozřejmě budou zase kvičet. Oni totiž nic jiného, než kvičet neumí.

andir
andir
Level Level
18. 4. 2021 12:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh ty seš taky dobrej troll podobný jak ten wrah, radši ani nechci vědět jak ty se bavíš či odreagováváš, a asi ti nedošlo že lidi se potřebují odreagovat ale tuto není vyloženě k ničemu ale to troltl jako ty nepochopí :D a právě kvůli takovýmto lidem jde vše do pr, stejně jen brečíš že si nic nemůžeš dovolit protože si nic nedokázal

odb
odb
Level Level
18. 4. 2021 13:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh To ReadecekH:

K tym vysavacom. Vidiet, ze si sa dal nachytat mainstremovymi mediami, ktore prezentovali, len tu bulvarnu cast smernice ohladom vysavacov.
Hlavny ciel smernice bol boj proti nekvalite a obmedzenie vykonu bola druhorada zalezitost ale media spominali len tu a to vytrhnutu z kontextu.

radecekh
radecekh
Level Level
18. 4. 2021 14:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Pardon, že mi to nedává smysl. Nevidím v tom žádný rozdíl. Pokud se vám nelíbí, že EU zastropuje výkon grafik na nějakého hodnotě, tak si klidně představte, že EU tím zastropováním zatlačí výrobce do vyšší efektivity. Je to stejné jako se spotřebou aut. Tím, že EU omezila spotřebu aut, tak taky donutila výrobce vymýšlet efektivnější verze motorů.

Blaazen
Blaazen
Level Level
18. 4. 2021 14:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Těžař hraje hry taky. Ale jako bonus navíc mu ještě ve vedlejší místnosti běží ten těžební rig.

radecekh
radecekh
Level Level
18. 4. 2021 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Máte to trošku pomotané. Právě proto, že si mohu dovolit spoustu věcí a protože si uvědomuji, že plýtvám přírodními zdroji daleko víc, než je průměr obyvatel této planety, tak jsem tolerantní k dalším takovým lidem, jako jsou třeba těžaři. A naopak, jsem dost netolerantní k lidem jako vy, kdo patří k téže skupině, tedy k lidem, kteří plýtvají přírodními zdroji víc, než je průměr obyvatel, a místo aby začali to plýtvání řešit u sebe, řeší plýtvání u jiných.
Ono řešit, jak Číňani těží kryptoměny a tím plýtvají energií je hezké, ale přiznat si, že spotřeba elektrické energie na jednoho obyvatele je v ČR větší (o desítky procent), než v té Číně, je pro vás už tabu. To byste museli uznat, že chyba není asi v těžení kryptoměn, ale někde jinde. A že má tedy asi smysl začít spíše u sebe (u nás), než se starat o to, co dělají Číňani. Ale tohle lidi jako vy slyšet nechtějí. A když to čirou náhodou uslyší, tak místo aby si ověřili, že je to pravda a uvěřili tomu, tak to honem rychle zapomenou, protože to slyšet vlastně nechtěli.

armagedon
armagedon
Level Level
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Linux
18. 4. 2021 15:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Ono se da ale taky regulovat a "regulovat". Co se spotreby energie tyce, tak se domnivam ze by se dalo pomerne jednoduse motivovat snizovani spotreby zmenou premisy, ze dnes vlastne ten kdo ma vysokou spotrebu, tak jednotku dostane jako odmenu jeste za zvyhodnenou cenu. Nedalo by se nastavit podminky tak, at ten kdo ma spotrebu nizkou, tak dostane jednotku energie za "odmenu" vyhodneji on? Kdo chce mit vysokou spotrebu klidne muze, pokud si za ni patricne priplati. Ono je to tezke, kdyz nastaveny system vlastne plytvani primo zvyhodnuje o.O

radecekh
radecekh
Level Level
18. 4. 2021 16:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh A jak byste do rozlišoval? Nebo by to byla sleva na odběrné místo, tedy ten, kdo má čtyřčlennou rodinu by měl vyšší cenu, než ten, kdo má jen jednočlennou domácnost?
To to spíše dopadne tak, že na elektřinu se uvalí pořádná spotřební daň, jako je uvalena na benzín a naftu. S nástupem elektromobilismu stejně státu nic jiného nezbyde, něčím ten propad na spotřební dani z paliv bude muset nahradit.

armagedon
armagedon
Level Level
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Linux
18. 4. 2021 17:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh At by to bylo na pripojku, nebo rozpocteno na hlavu, tak by to fungovalo lepe, nez to co se praktikuje dnes.
Souhlasim ze to dopadne spise jak rikate, jenom to nic nevyresi a ke snizovani spotreby to tolik motivovat stejne nebude.

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
18. 4. 2021 18:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Nebo taky dvě stovky rigů ve vedlejší hale.

radecekh
radecekh
Level Level
18. 4. 2021 18:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Ono to s tou cenou je ještě trochu jinak. Cena vlastní silové elektřiny je prakticky stejná (do 10 %), bez ohledu na odběr. Liší se hlavně ceny těch ostatních složek (i o 100 a více %). A tam je logické, že distributoři mají větší náklady (přepočtené na dodanou kWh) s někým, kdo odebírá málo, než s někým, kdo odebírá hodně.

wrah666
wrah666
Level Level
18. 4. 2021 18:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Ono logicky: Když ti jedno místo bere xy megawatt, tak je tam dopravíš levněji a snadněji, než pro těch x tisíc domácností. A navíc, od toho velkého odběratele víš předem, jakou má kčivku odběru. Ne že "satistiku odběru proudu dle domácností" ale jistotu. Takže se mnohem snadněji stabilizuje síť. (opět menší náklady) V případě serverovny je to extra jewdnoduché: naprosto stabilní objem odběru 24/7 a navíc ohromného odběru. Ideální zákazník. :)

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
21. 4. 2021 02:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh "chyba není asi v těžení kryptoměn, ale někde jinde"
No chyba je, že ich je 1,4 miliardy a vás iba 10 miliónov. :-)

Akuh
Akuh
Level Level
18. 4. 2021 12:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pcmaker Kdo určí co je a co není plítvání zdroji? Pro mě je plítvání zdroji ta armáda úředníků a fiat měny které akcelerují samotné plítvání tím že motivuje lidi k nesmyslnému utrácení inflací,...
Kryptoměny a obecně a bitcoin konkrétně je dle mého jediná existující šance jak ukončit nesmyslné plítvání zdroji.

chaostheory
chaostheory
Level Level
18. 4. 2021 13:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Alokovat veřejné finance na tvé vzdělání bylo zjevně "plítvání" zdroji, trotle

odb
odb
Level Level
18. 4. 2021 13:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Precital si si nieco o bticoine a jeho vlastnotiach? Asi nie. Inac by si tu nepisal, ze bitcoin je jedina existujuci sance ako ukonci nesmyslne plytvani zdroji.

Bitcoin je praveze pekna ukazka plytvania. Tiez je to kryptomena, ktora vdaka svojim vlastnostiam nema sancu byt menou alebo nahradou klasickej meny.

Chia je nieco podobne, len sa pri nej menej plytva, lebo to prvotne generovanei hashov a nasledne farmarcenie je menej energeticky narocne. Ale inac je to rovnaky blud, co sa tyka plytvania.

Akuh
Akuh
Level Level
18. 4. 2021 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Mám o něm nastudováno pravděpodobně víc než ty.
Mohl bys být konkrétní, proč nemá podle tvého názoru šanci se stát měnou (ikdyž vlstně jde spíš o peníze než měnu)? Kapacita transakci? 2. vrstvy.
Omezený počet mincí? To je vlastnost kterou od peněz chceme.

Akuh
Akuh
Level Level
18. 4. 2021 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Vzhledem k tomu že očividně je pro tebe podstatnější stěžovat si na formu a ne na obsah, tak si myslím to stejné o tvém vzdělání, protože obsah vzdělení je mnohonásobně důležitější než jeho forma. Ale z tvého přízpěvku lze vyčít jen výtku na formu.

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
18. 4. 2021 15:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Jak tak vydím tak podle vašeho přízpěvku není češtyna vaše hobi. Tak prosým visvětlete kolik je uřednýků kolem normálných peněz? A jak bytcoin viřeší to množství uředníků v tiskárnách, co dle vás tysknou ti penyze. A jak teda bytcoin, a jiné kriptoměni zabráný v tom abichom nekupovaly věcy které nepotřebujeme?

bijek
bijek
Level Level
18. 4. 2021 16:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Typická naučená řeč. Škaredá inflace a BTC nás od ní zachrání. Realita je taková, že bez přiměřené inflace to nejde. Pokud chcete, aby bylo více lidí bohatších, tak zkrátka musíte vytisknout nové peníze. Srovnejte sedmdesátá léta minulého století s dneškem. Tehdy rodina hospodařila tak se 3500 Kčs. Málokterá rodina vlastnila auto, nemohla jet nedej bože letět na zahraniční dovolenou a nevlastnila tisíce cypovin co dnes každý vlastní. Vměstnat dnešní bohatství do těch 3500 Kč by znamenalo obrovskou deflaci.
Ekonomika je živý organizmus a potřebujete se do ni nějak zasahovat. Musíte uplatňovat jak monetární, tak fiskální politiku. Dnes jsme v krizi a mnoho lidí dnes žije z vytisknutých peněz. Kdyby tady byl pouze BTC, tak ti lidé nedostanou nic a skončí na dlažbě. Byl by to šok, ba až krach celého systému. Tak vznikly nové peníze, které se budou dlouhodobě umořovat vyšší inflací a tím i ztrátou hodnoty. Jenže toto bude rozprostřeno do dlouhého časového úseku. Léčba dlouhodobou inflací je daleko lepší, než léčba šokem. BTC nemůže být měnou, protože její hodnota se vytváří spekulací na burze. BTC ovládají těžaři a velké ryby, kteří dovedou nemilosrdně manipulovat cenou. Takže BTC alias deflační pseudoměna se nikdy nestane standardní měnou. Čímž ale neříkám, že nebude investičním instrumentem. BTC tu bude pořád, ale ne jako dominantní měna. Nějaké transakce v ní můžete uskutečnit, hodnota platby ale vždy bude muset být vztažena k hodnotě fiat měny. Fiat bude jako etalon.

Akuh
Akuh
Level Level
18. 4. 2021 17:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Typická socialistická propaganda. Bez centrálního plánovače by podle vás očividně nefungovalo vůbec nic. Monetární politika centrální bank není nic jiného než přikládání pijavic které z odčerpávají boohatství (kupní síli) lidem ve prospěch pijavic. Já tedy vidím, silnou korelaci s tím když se odstranila překážka v tisknutí nových peněz, tak najednou růst mezd výrazně zpomalil za růstem produktivity, začali se rozevírat příjmvé nůžky,...
https://wtfhappenedin1971.com/

Ano, dnes jsme v krizi, způsobené koronavirem, problém je že lidé držení vytištěnými penězy tu byly už předtím a koronavirus je jen spouštěč ekonomické krize způsobený právě inflací. Léčba šokem je jen přirozený důsledek inflační měny která nabourává cenové signály, plítvá zdroje, znemožňuje správnou ekonomickou kalkulaci, odrazuje od dělání si úspor na horší časy což vede k tomu že by dnes firmy i lidé krachovaly. Reálně bez inflační měny by žádná léčba šokem nebyla potřeba, zatímco s inflací krizi "potlačíme", ale místo vyléčení ji budeme kutálet předsebou a ta příští bude ještě větší, protože místo toho aby zombie firmy zkrachovaly se díky levným penězům jen hromadí.
A čím se vytváří hodnota koruny? ničím jiným než střetem babídky a poptávky. Tedy úplně stejný princip jako u BTC.
K čemu ti je fiat jako etalon? K čemu by ti byl prototyp kilogramu od kterého by si odvozoval všechny ostatní kilogramy, když by každý rok měl nižší hmotnost?

Akuh
Akuh
Level Level
18. 4. 2021 17:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Dnes peníze vznikají dluhem. Když si půjčíté v bance, banka "vytiskne" (přesněji vytvoří v databázy) nové peníze a ty vám půjčí. Takže, pokud to chcete přesně je třeba sečíst zaměstnance soukromích bank, a centrálnách bank které vznik peněz regulují a výte kolik lidí se na jejich vzniku podílí. Najednou je to obrovské číslo, že?
Stačí se zeptat jakéhokoliv zastánce inflační měny. Neustále straší že deflace je zlo, protože povede k odkládání spotřeby, jinými slovy s nákupem počkáte až to budete potřebovat, například nový iphone koupíte o rok později. Což podle mě je to co chceme, pokud nechceme plítvat zdroji. A nákup odložíte, protože příští rok bude levnější.

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
18. 4. 2021 18:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Tím, že vytvoříte kryptoměnu a machinacemi jí dáte jakousi hodnotu, pak někde musí vzniknout ty peníze, za které se dá kryptoměna koupit. Ale to je na vás asi moc?

Akuh
Akuh
Level Level
18. 4. 2021 18:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Tím že vzniknou nějaké peníze vyžší kvality než staré, tak se do nich začne spontálně postupně přelévat kupní síla obyvatel. Čím je větší rozdíl v důvěrě, tím je přechod rychlejší. Aktuálně ve fiat měny začínají ztrácet důvěru už i firmy, protože nemůžeš vytisknout 20% dolaru co za celou předchozí historii za jeden rok a tvářit se že to nebude mít následky.
Z čeho se přechází, je celkem jedno.

bijek
bijek
Level Level
18. 4. 2021 20:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Tak neproduktivní parazit pijavice jsou: úředník, dítě, důchodce. Když zítra skončíš na vozíku tak se bohužel podle tebe stáváš neproduktivní pijavicí.

Tak znova: Mě odírá fiskální politika státu (daně) a monetární politika bank (tisknutí peněz-inflace). Jenže tak absolutisticky jednoduché to není. Vše je provázáno v jeden organický celek. Stát mě obere, dá to úředníkovi a ten si u mě koupí zboží. Stát živí mé neproduktivní rodiče a nemusím je živit já. Mé peníze se zase vrátily ke mě. V celkové ekonomice je důležitý tok peněz, ne řešit nějakou hmatatelnou produkci. A znovu co je to vlastně inflace. Jak je možné, že naprostá většina elektroniky a spotřebního zboží za posledních 30 let zlevnila a to v absolutní hodnotě. Inflace je imaginární číslo a u každého jednotlivého člověka je jiné. Záleží co si hodím do inflačního koše. Benzín se za posledních x let zdražil z 25 na 33 Kč několikrát a vždy u toho navyšoval inflaci.
A co půjčka. Vezmu si hypotéku na 25 let. Dnešní splátky mi budou tvořit 60% příjmů. Za deset let to bude 40% a za 20 to bude 25%. Kdyby tu nebyla inflace a nebylo nové přidávání peněz do ekonomiky, tak ti nikdo nepůjčí a ty si budeš muset 30 let spořit na to abys si ten dům postavil. Navíc bys ani nemohl spořit, protože celá ekonomika by byla sešněrována absolutním počtem peněz(mincí) a byla by tím vyjádřená. Pokud by si chtěl vlastnit vice statků, musela by probíhat deflace. Za stejný peníz vice statků, za více práce méně peněz. Kdyby tady byl BTC a všichni by jsme si něco odkládáte bokem, tak bude hrozit nedostatek oběživa a dojde k totálnímu kolapsu. Zkrátka, jestli chceš být bohatší, tak musí banky tisknout nové peníze. Jinak rychle zchudneš až na kost. Inflace ti přesouvá bohatství z budoucnosti do současnosti a to neustále. Ta budoucnost, kdy by ses chtěl vyrovnat a splatit dluhy se neustále odsouvá. Hodnota peněz klesá a tím i absolutní dluh, ale my, jako společnost jsme prokazatelně pořád bohatší. Samozřejmě zdravá inflace, to je to, co tady probíhá doposud.

Akuh
Akuh
Level Level
19. 4. 2021 00:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Komické, jak stát zabere nějaké funkce které byly dávno před tím než je měl stát řešeny na bázy dobrovolnosti (důchody, starání se o postižené,...) a najednou to bez státu nemůže fungovat. Tak zní dogma.

Trochu tě opravím. Stát tě okrade, a z nakradenýho platí úředníka. Kdyby ho stát neplatil, úředník není úředník, ale je zaměstnán v soukromém sektoru. Tam tvoří užitečnou činnost na rozdíl od činnosti úředníka a tvoří hodny, tedy stát tě okrade o kupní sílu hned 2*. Jednou tak že zředí peníze, po druhé tak že sníži produkci zboží a služeb společnosti jako celku, protože zmenší produkci.
Stát živí tvé neproduktivní rodiče a tím je demotivuje v tvé řádné výchově. Z formy pojištění na stáří ses stal domácím mazlíčkem. Brát tě jako pojištění by motivovalo ke kvalitnější výchově.
Máme cenovou inflac - tu má každý jinou a pro lidi co si chtějí kupovat třeba akcie můžeme mít inflaci i desítky procent ročně a máme monetární inflaci - nárůst peněz v oběhu. Ano u některých statků dochází k cenové deflaci. Ale jejich přirozená deflaci, protože efektivita produkce roste rychleji než do nich tečou nové peníze.

Naopak, mohl by jsi spořit a byl by jsi k tomu motivován a spoření je i výhodné. Ekonomika by nebyla sešněrována absolutním počtem mincí, byl by to zpětnovazební regulační mechanismus, měl bys ten etalon pro měření ekonomiky!
Pokud by lidé měly úspory, úroky by klesaly protože by bylo z čeho půjčovat, což by firmám posílalo signál "nízké úroky, na čase začít investovat" což se "náhodou" kryje s "lidé mají úspory, mohou nakupovat!" a naopak pokud by nebyly úspory signál by byl drahé půjčky (vysoké úroky) a to by přibrzdilo investice, což se zase "náhodou" kryje s "lidé nemají za co nakupovat, je fakt blbej nápad zrovna teď investovat".
Teď máme cenový signál "Nízké úroky začněte investovat!!!" a situace s úsporamy je "Sakra, čtvrtou hypotéku si už brát fakt nebudu ať je úrok sebelepší, takže nemám za co nakupovat" a krize je tady.
Přesun bohatství z budoucnosti do současnosti je právě ten problém! Živíš jím firmy které měli zaniknout! Vytváříš tak zombie firmy. Ty firmy měli dávno zaniknout když nadešel jejich čas, ale tys je uměle udržel naživu. Máš jích plnou JIP a až nastane situace která vyhodí pojistky a začnou ti hromadně umírat máš krizi. Ale ty se krize bojíš tak přitvrdíš. Přitáhneš diesel agregát a znova je držíš naživu, problém jsi nevyřešil, ekonomika je pořád v latentní krizi a jen přihazuješ na jipku další a další firmy, nemůžeš vypnout dieselagregát (od minulé krize v 2008 se úrokové míry nezotavily) až nastane událost která sejme i ten dieselagregát a nová krize bude ještě větší než ta minulá! Tak co uděláš? postavíš další agregát? (negativní úrokové sazby, znárodňování ekonomiky centrálními bankami (centrální banky začnou zkupovat firmy,...))? Samozřejmě nencháš projít uzdrvný proceš protože tiskem peněz jsi způsobil že teď máš zombie firmy na dvě krize! takže bys měl velkou krizi, ale nástroje na intervence ti postupně dochází až ti nezbude nic a poslední krizi nebudeš mít jak zastavit a ta bude naakumulovaná ze všech předchozí které jsi "potlačil" tiskem.

DarkRichelieu
DarkRichelieu
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
19. 4. 2021 08:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Takže de facto, zlatý standard. Místo peněz kryté zlatem tu bude kryptoměna ? No to má ale zásadní problém, a to že kryptoměna není ničím krytá, takže jakou bude mít hodnotu když zrušíme fiat měnu ? Nebo jak zabráníme vzniku dalších a dalších kryptoměn ? Nakonec tu budou stovky kryptoměn ? Takže inflace bude vznikat množením. De facto je stále více "kryptomincí" jen jejich cena neustále stoupá. Jamile přestane stoupat cena, krypta se budou stále "tisknout" a budeme na tom stejně, ale spíš hůře. Kryptoměny akorát parazitují na systému, ale problém nijak neřeší ani nemají sílu to vyřešit. Spíš je zatrhnou vlády většiny zemí, protože budou destabilizovat jejich dluhové problémy. Nějaký způsob si najdou, není otázka jestli, ale kdy jim zatnou tipec.

DarkRichelieu
DarkRichelieu
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
19. 4. 2021 08:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Hmm někdo si tu přečetl brožurku ekonomie v kapse a nějaký článek od M. Šichtářové a myslí si že je finanční guru. Problém je už jen samotné omezené množství oběživa a jen třeba v mezinárodním obchodě by to znamenalo, že by musela být vyrovnanná obchodní bilance, jinak by jste přišli o "peníze". Vy tady chcete jen znovu založit zlatý standard, jen místo zlata by byly kryptoměny. To už tady bylo, ale kromě výhod to má i nevýhody, ale jako brožurkový teoretik ty nevýhody vůbec nezmiňujete :)

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
19. 4. 2021 08:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Obávám se, že stovky kryptoměn tady už dávno jsou a denně vznikají další - ve snaze nahrabat na tom nesmyslu opravdové peníze. Protože nejde o nic jiného, než o drahý a škodlivý způsob, jak obrat hejly o skutečné prachy.

Akuh
Akuh
Level Level
19. 4. 2021 09:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Pokud znáte jediného ekonoma mimo hlavní proud (kam dnes spadá i Moderní Monetární Teorie,což je ve své podstatě povolenka politikům na neomezené zadlužování) a ten jediný ekonom zrovna šichtářovou, tak se vašim názorům ani nedivím. Slyšel jste někdy jména jako Hayek, Mises, Rothbard, nebo z žijících třeba Hoppe?

Nevýhody jsou, že by se stát nemohl neuvěřitelně zadlužovat, což jako zastánce vyrovnaného, či lépe přebytkového rozpočtu spořícího na krize za nevýhodu nepovažuji.

Akuh
Akuh
Level Level
19. 4. 2021 10:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Čím je krytý fiat? Také ničím. Proč vyčítáte bitcoinu to, co vám u fiatu nevadí? Crypto je to čím se kryje. To je jako by jste se v dobách zlatého standardu ptal čím je kryto zlato.
Proč bych měl chtít bránit vzniku dalších kryptoměn? Konkurence na trhu měn je dobrá věc. Z historie víme, že se na trhu nakonec prosadí obvykle svými parametry ty nejlepší peníze. Místo mušliček, korálků,... se platilo zlatem a dřívější peníze ztratili svoji peněžní funkci. Bitcoin má lepší peněžní vlastnosti než i zlato, protože známe jeho maximální množství a víme a už z principu víme že je to čistý a praví bitcoin. Zlato se falšovalo, panovníci vytvářeli jeho slitiny,...
A proč vyhraje dle mého z cryptoměn právě bitcoin? protože jeho vývoj je konzervativní, byť vývoj pokračuje (jako peníze na trhu stěží vyhraje něco co nevíš jaké bude mít zítra vlastnosti), má stálou monetární politiku, oproti ostatním má dlouhou historii dokazující jeho spolehlivost a má dostatečné zabezpečení sítě (většina ostatních je mnohem snadněji napadnutelná 51% útokem).

Neath1
Neath1
Level Level
19. 4. 2021 14:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Sice dřív neměl skoro nikdo auto, ale za to měli spostu pozemků a teď má každý co? Radši bych nekolik hektarů pozemku, než dvě auta v garáži...

Tomcat2
Tomcat2
Level Level
19. 4. 2021 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Ty vole, to se nedá číst s těma hrubkama...

Tomcat2
Tomcat2
Level Level
19. 4. 2021 15:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh U BTC taky nevím, jakou cenu bude mít zitra, pozítří nebo za týden...což je hodně blbá vlastnost pro jakoukoli měnu...jo počkat, on BTC vlastně není měna...jen nehmotné zboží...takže pak je to vlastně ok :D

wrah666
wrah666
Level Level
19. 4. 2021 16:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Krize je jediný okamžik, kdy by stát vůbec měl mít dovoleno jít do mínusu. A i tam raději přetrpět z úspor. Stačí se kouknout do statistikc. Od roku 2013 do 2020 odteklo z ČR jen na splátky stáítních dluhů 365 miliard. Kolik by se za to dalo zrekonstruovat škol? Dovybavit nemocnic? Nebo alespoň postarat se o staré lidi. (neříkám, že to musí být formou vyššího důchodu, ale třeba státem zajištěné levné byty pro starší lidi. Nebo akespoň "sociální služba" co jim nerozveze obědy za 90 kaček, ale v rámci výpomoci třeba za dvacku.

Akuh
Akuh
Level Level
19. 4. 2021 16:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Stabilita peněz je dána adopcí. Čím víc lidí bude mít BTC, tím víc bude stabilní. Představ si že by korunu vlastnili jen lidi z Praha 1 a co by s její cenou udělalo to, že by jí začala najednou skupovat lidi z Praha 2 aby ji mohly začít používat taky? A když by to třeba lidi z prahy 3 skupovaly korunu čistě spekulativně a kvůli něčemu by začali ztrácet důvěru, udělalo by to co? Napovím. Podívej se na dlouhodobí vývoj bitcoinu. Tedy jde jen o problém adopce.

bijek
bijek
Level Level
19. 4. 2021 17:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Ty pozemky byly znárodněny nebo co? Naopak, mnoho lidí dostalo v restitucích mnoho a mnoho pozemků. Blbé je, že ty které nemohou být stavebními parcelami, tak mají nízkou hodnotu. A je to o úhlu pohledu. Kdyby vám v té době někdo nabídnul za vašich 10 hektarů nového Mercedesa, tak to v té době berete všemi deseti. Vaše myšlení by bylo úplně jiné, než dnes. Ale jinak Vám nikdo nebrání, aby jste si nějaký pozemek koupil.

wrah666
wrah666
Level Level
19. 4. 2021 19:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh NEmluvě o tom, že BTC je dané maximální množství, nové již SKORO nevychází. Takže s několikanásobně se ročně zvyšujícím zájmu jde cena brut nahoru. Takže má dost brutální deflaci. A oproti žvástům "ekonomů" kteří hlásají co nejvyšší zadluženost to samozřejmě ničemu neškodí. Když z toho potřebujete něco koupit, koupíte. Akorát že z investice pár tisíc za pár let koupíte vilu nebo alespoň auto :)

Tomcat2
Tomcat2
Level Level
19. 4. 2021 19:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Pokud BTC nebude na státní úrovni zavedenej jako měna s patřičnou legislativní úpravou, tak ho reálně nikdo nebude používat. A stát to nedovolí, protože ho nemá pod kontrolou. Tím pádem ani nemůže být stabilní, protože ho jako měnu nikdo používat nebude, čili bude jen sloužit pro spekulace a pak je to divokej západ, stejně jako teď...tady ty vize, že se z toho stane mezinárodní, nikým nekontrolované platidlo jsou utopické vize...jakmile začne být až moc trnem v oku států, tak ban a hotovo...

Reklama
Reklama