Diskuze: YouTube nasadil nové zbraně proti blokování reklamy, přeskakování videa i ztišení

pidalin

Level

28. 5. 2024 17:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Jako celkově jít na net bez blokátoru je neskutečnej kulturní šok, většinou to vydržim tak 5 vteřin a hned ho zase zapnu abych viděl to co si chci přečíst.

rizecek

Level

28. 5. 2024 18:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Nejhorší je to na telefonech. Člověk si fakt nemůže přečíst nic nebo se bojí vůbec srolovat stránku, aby mu náhodou v ten okamžik neskočila reklama.

terepin

Level

29. 5. 2024 07:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik AdGuard funguje ako lokálne VPN a všetko filtruje.

jeriko

Level

28. 5. 2024 16:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Komentátor se neptá, z čeho má Google náklady. Komentátor se ptá, proč by Googlu platil namísto sledování reklam zadarmo, když stejně i s placeným tarifem bude dál muset sledovat reklamy.

terepin

Level

28. 5. 2024 16:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Lenže financovanie je problém Googlu, nie používateľov, na ktorých plecia tento problém hádže. Namiesto toho, aby pridával pridanú hodnotu za Premium, tak ide psychologicky terorizovať tých, ktorí platiť nechcú. Inými slovami, zaplatením služby nezískam výhody, ale použiteľný produkt. Google nevylepšuje službu pre platiacich zákazníkov, ale zhoršuje ju pre neplatiacich. To Google nemá schopných manažérov, ktorí by pochopili, že benefity, nie represia je cieľ k ziskovosti? Že je YouTube stratový je 100% ich vina a nevidím žiadny principiálny a už tobôž nie morálny dôvod prečo by sa mali obyčajní ľudia skladať na ich neschopnosť celú platformu finančne ozdraviť.

Milan Šurkala

SHW

28. 5. 2024 17:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Protože jich bude mít méně. Předplatné nemusí automaticky znamenat, že reklamy půjdou na nulu. Nicméně je pravdou, že YouTube tvrdí, že Premium bez reklam je, takže pokud tam jsou, tak lže (není-li ďábel skrytý zase v nějakém detailu a poznámce pod čarou).

Milan Šurkala

SHW

28. 5. 2024 17:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Lenže financovanie je problém Googlu, nie používateľov, na ktorých plecia tento problém hádže. "

No však ho také Google řeší. Uživatelům nabídl možnost "neplatit" a mít to jen za reklamy. Ti se mu na to vykašlali, vysmáli se mu do tváře, nadále instalovali adblocky, tak teď reaguje. Kdyby nevznikl problém s blokátory a snahou o co největší soukromí (která zasadila smrtelnou ránu sledovacím cookies, a tedy výrazně snížila efektivitu reklam), takové množství reklam by nebylo. Vy si to pořád neuvědomujete, ale byly to tlaky proti Googlu, které tuto situaci způsobily, Google zde především reaguje. Zaměňujete příčinu a následek.

Přesně před tímto jsem varoval už roky a roky zpět v mnoha novinkách ohledně boje pro zvýšení soukromí (což je nyní i politický problém) nebo s blokováním reklamy. Dávno, roky předtím, než jsme se dostali do dnešního stavu, jsem varoval před tím, že tyto snahy natřít to Googlu a jiným, které tak moc vítáte, jsou ve skutečnosti naší prohrou, povedou k tomu, že to nebudeme mít levnější, ale naopak dražší. Nevěřili jste mi. A stalo se to. Větší množství reklam, bulvarizace a paywally.

"To Google nemá schopných manažérov, ktorí by pochopili, že benefity, nie represia je cieľ k ziskovosti?"

Tak benefity tam jsou, jenže jak už historie ukázala (např. exkluzivním obsahem pro Premium), cesta k ziskovosti to nebyla. To se už zkoušelo.

"prečo by sa mali obyčajní ľudia skladať na ich neschopnosť celú platformu finančne ozdraviť."

Ale vždyť přece přesně tohle dělají. Finančně ji ozdravují. Když to nedokážou pořádně zaplatit reklamy (viz výše, konec sledovacích cookies s blokátory výrazně snížil výkonnost reklam), tak musí nastoupit buď ještě větší množství reklam nebo peněženky. Nějak se to zaplatit musí. Jak jinak to chcete řešit?

Pavel Matějka

Level

28. 5. 2024 18:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Uživatelé se budou Googlu smát do ksichtu tak dlouho, dokud jim budou blokátory fungovat. No a pak nebudou na YT.

Milan Šurkala

SHW

28. 5. 2024 19:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "No a pak nebudou na YT."

Což může být YT tak trochu jedno, možná to spíš uvítá. Ti uživatelé mu přináší náklady navíc, zatěžují infrastrukturu. Jestli na tom nakonec neprodělá více ten uživatel než YT. Uživatel se nepodívá na video, které chtěl vidět, YT bude mít stejné příjmy (ten uživatel mu totiž nic nepřinášel) a nižší náklady (ten uživatel mu nebude přinášet zvýšené zatížení infrastruktury).

Pavel Matějka

Level

28. 5. 2024 19:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Takže je to win-win.

Milan Šurkala

SHW

28. 5. 2024 19:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala No nějak tam nevidím ten "win" pro uživatele. Ten přece na YT šel kvůli tomu, že chtěl něco vidět, ne? Co je tedy "win" na tom, že neuvidí to, co chtěl vidět?

Rafan

Level

28. 5. 2024 19:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala No ono to ale může fungovat tak, že lidé si aplikují filosofii, že kvalitní produkt reklamu nepotřebuje. Tudíž každý produkt v reklamě je šmejd. Netvrdím že to platí na 100%, ale je větší šance když reagujete na reklamu, tak koupíte šmejd a nebo podprůměrný produkt, než kvalitu. Vždy to tak v obchodním marketingu bylo, snažit se prodat to co nikdo nechce a co je takzvaný regálový ležák. O agresivních reklamách ani nemluvím, ty vyvolávají už přímo averze a tam je účinnost reklamy zaokrouhleno nulová.

tombominos

Level

28. 5. 2024 19:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Jen mala, ale casto opomijena poznamka. YT, potazmo vsechny sluzbu google NEJSOU zadarmo, at uz si je naprimo platite, mate reklamy nebo pouzivate blokator. YT vyuziva uzivatelska data ke sve obchodni cinnosti a je to velmi vydelecny bussines. To ze mu jedna cast jeho portfolita (YT) nevynasi tolik, kolik by si pral, opravdu neni problem uzivatele. Google ma samozrejme jako soukroma firma pravo zasrat videa tolik reklamou, kolik uzna za vhondre Stejne tak ma uzivatel pravo, pokud to neni v rozporu se zakonem (at uz jej zlovovany nebo ne) , se jeho reklamam, potazmo 'deblokovani' vyhybat.

Milan Šurkala

SHW

28. 5. 2024 19:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Stejne tak ma uzivatel pravo, pokud to neni v rozporu se zakonem ​(at uz jej zlovovany nebo ne​) , se jeho reklamam, potazmo ​'deblokovani​' vyhybat. "

Stejně tak má ale Google právo se bránit tomu, aby někdo využíval jeho služby jinak, než byly stanoveny podmínky a cena. Zajímavé, že v tištěné formě by nikoho nenapadlo vytrhávat z časopisů nebo novin stránky s reklamou, ale tady to skoro každému přijde normální.

Dejvi_cz

Level

28. 5. 2024 20:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Mám půl roku YT Premium a za tu dobu jsem neviděl jedinou reklamu (PC, telefon) takže žádný ďábel.

tombominos

Level

28. 5. 2024 20:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Uplne stejne NENORMALNI se da oznacit chovani google jakym zpusobem reklamy cpe. Jen Vam to prijde normalni :)
A opet Vam zopakuji, at si to zapamatujete, ze zadna ze sluzeb NEBYLA NIKDY ZADARMO. To ze Google nevychazi bussines case YT, jak by si predstavoval, je keho problem, ne problem uzivatelu.
:)

tombominos

Level

28. 5. 2024 20:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala A jinak Vas primer ristene reklamy v casopisech je kulantne receno mimo. Reklamu v casopisech nemusite cist, proste preskocite, co nechcete. V ramci reklam na YT a jinde, nemate casto tuto moznost. Tudiz jste NUCEN sledovat neco co nechcete.

test5

Level

28. 5. 2024 21:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Předně je normální, že provozovatel nějaké služby (v tomto případě Google) stanovuje pravidla pro zájemce o využívání jím provozované služby (v tomto případě YouTube). Pokud byste se Vy sám rozhodl začít provozovat nějakou internetovou službu, taky byste stanovil její pravidla podle toho, aby Vám její provozování dávalo smysl. A v průběhu času je přizpůsoboval podle toho, jak se vyvíjí situace.

Je už pouze na konkrétním uživateli, zda ta pravidla bude akceptovat (pravidla mohou mít různou formu včetně přímé platby za cash). Pokud je ovšem uživatel nechce akceptovat a přesto chce službu využívat, je naprosto normální, že se provozovatel bude snažit takovémuto užívání jím provozované služby zamezovat, pokud jde o užívání v rozporu s jejími platnými pravidly.

Je naprosto nenormální představa, že pokud chci nějakou službu využívat, ale nechci přistoupit na platná pravidla jejího provozovatele, tak že mám jakýsi nárok na využívání té služby jen proto, že prostě chci, nebo že to šlo nějakou dobu jednoduše obcházet.

Co je na tom stále tak složitého na pochopení? On snad Google někoho nutí, aby na ten jeho web jménem YouTube chodil? Protože stejně jako uživatele nemusí zajímat, pokud business case YT nevychází, tak daná věc má dvě strany, tzn. že provozovatele zároveň nemusí zajímat, že někdo chce jím provozovanou službu využívat v rozporu s jím stanovenými pravidly. Pokud ta pravidla někomu tak moc vadí, nebude prostě na web jménem YT chodit a je vyřešeno. Obě strany nechť si vyhodnotí, co je pro ně nejlepší.

test5

Level

28. 5. 2024 21:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Vy jste nucen chodit na web jménem YouTube, abyste tam musel sledovat nějaké reklamy, které sledovat nechcete? Kdo konkrétně Vás nutí k tomu, abyste na YT chodil?

Milan Šurkala

SHW

28. 5. 2024 21:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Jen Vam to prijde normalni :​) "

Mně přijde normální, že někdo chce dostat zaplaceno za službu, kterou nabízí. A přijde mi normální, když si nastaví cenu, jakou chce. Trh mu to totiž může, ale také nemusí akceptovat. Reklama na YT mě štve stejně jako Vás. Problém je v tom, že na rozdíl od Vás vidím, kde ten problém vznikl.

"A opet Vam zopakuji, at si to zapamatujete, ze zadna ze sluzeb NEBYLA NIKDY ZADARMO. "

A dokážete mi vysvětlit, proč mi to tu říkáte jako nějakou nebetyčnou novinku, když přesně na tohle se tu vás všechny snažím upozornit já??? Tak jsem aspoň rád, že se na něčem shodneme.

"To ze Google nevychazi bussines case YT, jak by si predstavoval, je keho problem, ne problem uzivatelu."

Je to jeho problém. Tak se ho také snaží řešit. Problém je v tom, že uživatelé sami svým tlakem proti Googlu způsobili to řešení, které nyní Googlu vytýkají. Sám jste ostatně zmínil. Byznys Googlu stojí nejen na reklamách, ale i na datech o uživatelích. A protože uživatelé tak tlačili na navýšení soukromí, což se přetavilo i na tlak politický, začalo se bránit sledovacím cookies, takže to zasadilo ránu hned dvěma monetizačním prvkům YT (nižší účinnost reklam a horší profilování uživatelů obecně), tak co ten YT má proboha dělat, když mu těmito kroky pořád házíte klacky pod nohy? Nějak se to zaplatit musí.

A když to nejde daty uživatelů, a když to nejde stávajícím počtem reklam (protože jsou kvůli výše zmíněným změnách méně účinné), tak jak? Logicky se musí navýšit počet reklam nebo tlačit k přímé platbě. Jak jinak to chcete řešit?

cztajtrlik

Level

28. 5. 2024 21:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Heledte lidi, mozna uplne mimo comment (v dubnu jsem se zapojil, ted to neudelam)..

Dlouho se mi nestalo, ze bych procital debaty lidi, co spolu nesouhlasi a skoro u kazdeho (byt opacneho) nazoru mi v hlave cinkala hlaska "ma pravdu, predsedo". Jako fakt Bozi. Tak jsem to opalcoval vsem.

:o)

terepin

Level

28. 5. 2024 22:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Vážne? Žiadnu? Žiadne promo vo videách, žiadny merchandise pod videom? Vážne absolútne žiadna reklama nikde?

terepin

Level

28. 5. 2024 22:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala YouTube má monopol. To je ako ako tvrdiť "Núti vás niekto chodiť do jediného obchodu v dedine?"

tombominos

Level

28. 5. 2024 22:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Na tak hloupou otazka snad ani nejde normalne odpovedet. Lepsi proto vubec neodpovidat.

test5

Level

28. 5. 2024 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Teď jste to ovšem, ačkoli ne záměrně, výborně vystihl - já taky v zásadě rozumím odpůrcům reklam a sám bych byl raději, kdyby jich bylo na YT méně. Zároveň ale mám do této problematiky vhled i z pozice někoho, kdo se v této oblasti už 20 let profesně pohybuje, takže to v roli uživatele YT beru prostě tak, jak to je a nemám s tím problém. Spíše si říkám, kdy Google opravdu pořádně přitvrdí, protože se zatím drží hodně zpátky v rámci možností, které má.

Je ovšem naprosto absurdní představa, že zrovna právě Google tento boj vzdá a že v důsledku toho bude reklamy méně s ohledem na všechna možná nařízení, která postupně vstupují v platnost v rámci boji proti technologickým gigantům jako Google, Facebook, Microsoft a dalších. Jistá je pouze jedna věc - tyto společnosti se budou nadále přizpůsobovat a měnit parametry svých služeb tak, aby bylo pro ně nadále zajímavé dané služby provozovat. A ano, mnohdy kvůli tomuto přizpůsobování na to doplatí uživatelé těchto služeb, ať už ve formě omezení jejich funkčnosti, nebo v nutnosti za jejich užívání platit, což bude mít za následek i jejich menší dostupnost (provozovatele počet uživatelů jeho služeb zajímá jen do té chvíle, kdy to má nějaký vliv na financování - pokud ten vliv zmizí kvůli nutné změně business modelu, přestane pro něj být tohle číslo relevantní v jeho dalším rozhodování).

tombominos

Level

28. 5. 2024 22:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "když přesně na tohle se tu vás všechny snažím upozornit já???"
.. ne, tak jak jsem to chapal, vy jste celou dobu tvrdil, ze je nefer blokovat reklamy google, protoze google pak z toho nema prijem. To ale jednoduse neni pravda. Ja nevim, jestli si jen nerozumime nevite to a nebo jestli zamerne pisete neco jineho. Google vyuziva veskera uzivatelska data, ktere nasbira za ucelem zisku (ted neni dulezite jak) a to i dokonce bez tech reklam. To znamena, kazde Vase, moje a kohokilov dalsiho prihlaseni na YT a nejen tam. To co jeste tady i v minulych diskusich tvrdil jednoduse neplati. Proto znovu plati, ze pokud Google nevychazi jeho "preprodej nasbiranych dat", jeho spiclovani vicemene cehokoliv, aby z toho ufinancoval YT (cemuze neverim), je to jeho problem. Ne problem uzivatelu YT. Nicmene google je tak pokrytecky, ze nerekne..YT je ode dneska za predplatne, protoze ma strach, ze by mel vetsi odliv uzivatelu. Takze vas postupne natlaci do predplatneho tim, ze tu sluzbu udela tak spatnou, ze se neda vlastne bez predplatneho pouzit. Je to normalni natlakova metoda a pokrytectvi.

Dal se mi to rozebirat nechce, talk si to neberte osobne, pokud na dalsi kolecko neodpovim.

test5

Level

28. 5. 2024 22:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Tak to napište rovnou, že na to odpověď nemáte a nezkoušejte takovéto rádoby úhybné manévry. Takže znovu - pokud si stěžujete, že Vás Google nutí sledovat na jeho webu jménem YouTube nějaké reklamy, které sledovat nechcete, tak se naprosto logicky ptám, kdo Vás nutí na YouTube chodit? Odpovím za Vás - nikdo Vás k tomu nenutí, je to jen Vaše vlastní svobodné rozhodnutí, že na ten web, který provozuje Google, z nějakého důvodu chodíte, protože prostě chcete konzumovat obsah, který se na něm nachází. V takovém případě by Vás zcela logicky mělo zajímat, jaké jsou podmínky provozování tohoto webu.

tombominos

Level

28. 5. 2024 22:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Vz odpoved nize, nicmene, lepsi bude, kdyz si dalsi odpoved usetrite..

terepin

Level

28. 5. 2024 22:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Promo vo videách a merchandise pod videom. Takže aj keď mám YouTube Premium, tak stále musím používať AdGuard a SponsorBlock. A taktiež aj Return Youtube Dislike.

Derryk

Level

29. 5. 2024 07:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Jak AdGuard a SponsorBlock můžou pomoci proti reklamě přímo ve videu? Nehoupeš nás tady trochu? Používám YT Premium a o merchandise pod videom nevím - možná proto, že tam nelezu a jedinou reklamu vidím , když přímo autor ve videu řekne: "Tohle jsem koupil u Pepy a i vy tam máte díky mému kódu 90%slevu."

terepin

Level

30. 5. 2024 11:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman AdGuard blokuje aj merchandise pod videom a SponsorBlock automaticky preskakuje všetky promócie (ale dokáže toho preskočiť omnoho viac, ako napríklad intro, vlastnú promóciu, hluché miesta a pod.). A keďže používam AdGuard ako systémovú aplikáciu, tak zablokuje reklamy aj tam, kde YouTube Premium nefunguje: vo webovom prehliadači v Steam Overlay.