Diskuze: Omezuje AMD vývojáře v podpoře DLSS ve hrách, které sponzoruje?

Thorleif

Level

13. 7. 2023 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Přijde mi zajímavé, že nikoho nenapadlo, že vzhledem k časové a finanční náročnosti vývoje současných her je potřeba vážit prostředky. A z pohledu vývojářů může dávat smysl věnovat v první řadě energii a prostředky na řešení, které je aplikovatelné na nejširší výsek trhu.
A ne, to opravdu nejsou majtelé současné generace nvidia / amd karet.

mareknr

Level

13. 7. 2023 10:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos "Ale je mi jasne, ze tohle je uz ­'advancovana­' uvaha, ve ktere neni cerno­-bily nepritel, na ktereho mohu plivat siru, aniz vlastne vubec neco vim .."

Skoda, ze sa takto nerozmysla aj pri NV, kde je nepriatel vzdy jasne dany. :-)

tombominos

Level

13. 7. 2023 10:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Ja si nejak nepamatuji, ze bych nekde vyrvaval, ze pomala implementace FSR ve hrach je dilo NV :))

tombominos

Level

13. 7. 2023 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos " první řadě energii a prostředky na řešení, které je aplikovatelné na nejširší výsek trhu. "
.. takze Vam z toho automaticky musi vyjit FSR :)

mareknr

Level

13. 7. 2023 11:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Tieto diskusie som pocas rokov viedol s vela ludmi, ktori ad hoc kritizovali kazdu hru, ktora vyuzivala technologie od NV. NV mohla za tzv. "neoptimalizaciu", jej kniznice mohli za vsetky chyby v hrach alebo zevraj NV podkopavala vykon AMD kariet. Vzdy bolo jasno, ze to tak je aj ked to nedavalo zmysel (ked napriklad pouzite GW kniznice v hre riesili nieco uplne ine nez co sa na ne zvalovalo). Takze o ciernobielom videni jasnom nepriatelovi uz viem svoje.

Thorleif

Level

13. 7. 2023 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos ¨To jsem měl taky na mysli.

tombominos

Level

13. 7. 2023 11:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos ja vim :)

tombominos

Level

13. 7. 2023 11:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Chapes Marku ale, ze NV ma spousta sracek na svem konte. Ja se diskusi o nejakem technickem konkretnim kroku NV ve hrach neucastnim. Nevim o tom dostatek. V minulosti jsem kritizoval treba RT, protoze v dobe vydani to bylo 'marketingove dilo', ktere nalepili na novou generaci 2xxx karet, kde to stejne v principu ani nejelo. I dlss 1 byl propadak u nV. DLSS 2 je samozrejme lepsi a momentalne nejlepsi reseni na trhu. Stejne ale budu preferovat FSR, protoze to neni uzavrene reseni. Tvoje namitky na shimering a spol..porad mi to prijdou debaty jak ohnuta bota o drevak, ale nemam problem uznat, ze DLSS je lepsi. CO se tyce nepodpory..za sebe, by meli mit hry implementovane cokoliv, ale pokud by by vysledkem byla pouze jedna technologie, tak je samzorejme lepsi implemetace FSR (jelikoz je multiplatformni) nez DLSS.

maw2100

Level

13. 7. 2023 12:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Tak s pohledu perspektivy nepatří Xboxu ani PS budoucnost hraní! Tím je cloud a sdílení hardwaru. Komplexní, chytré řešení s maximální flexibilitou. Microsoft a Sony můžou zoufale dotovat trh s konzolemi, ale vedle nich bude levná stream služba GeForce Now, která nabídne výkon superpočítače, který by jste si domů nikdy nepořídili a všude kde budete mít připojení. Klidně si pustíš Cyberpunk v path tracingu na mobilu v čekárně u zubaře nebo na zastávce autobusu. V pohodě ho rozjedete na dvacet let starém notebooku nebo na chytré televizi jenom připojíte bezdrátově joypad od Xboxu :-) .

maw2100

Level

13. 7. 2023 12:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Implementace DLSS do her vývojáře nic nestojí. Nvidia má propracovaný systém podpory.

leppard

Level

13. 7. 2023 12:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos jj, mas pravdu Marku, na nektere je ale lepsi vubec nereagovat. :-)

tombominos

Level

13. 7. 2023 13:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos nejradeji mam lidi jako ty, kteri se tvari, ze jsou nad veci, ale ani nechapou smysl prispevku, ktery mu clovek pise..
AMD se odkopalo..ono je to mozna tim, ze bylo zakopano jen u tebe...

mareknr

Level

13. 7. 2023 13:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos NV ma maslo na hlave. To je jasne. A aj DLSS ma svoje chyby. AMD by ale aj tak nemalo brzdit jeho implementaciu (na zaklade informacii nielen v tomto clanku ale aj inych webov, si myslim, ze to AMD naozaj robi). V tomto pripade ma maslo na hlave prave tato firma. To je cele.

leppard

Level

13. 7. 2023 13:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Ja nemuzu za to, ze lidi jako ty, kteri maji potrebu za kazdou cenu na nekoho reagovat, tak nejak nechapou, ze ten dotycny o jejich reakce vubec nestoji...ale vzdy si musi kvakat to svoje... :-)

Tvuj nazor je mi uplne fuk, protoze predem vim, na jakou stranu se automaticky klonis, takze relevance tveho pouhledu na vec je pro me nula.

Vychazel jsem z obsahu clanku (hezke tabulky napr.), s jehoz zavery souhlasim, tvuj pohled je mi totalne burt, ale to uz bych se opakoval...

Thorleif

Level

13. 7. 2023 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Tak se necpi do diskuse, když tě pak otravuje, že na tebe nikdo reaguje. Stoupni si doma do rohu a mluv do zdi. :D

leppard

Level

13. 7. 2023 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Ted jsi mi to nandal, hrdino od klavesnice... :-))

Nezajimaji me reakce jen od nekterych lidi, hlavne od provarenych AMD/NV/Intel trollu. ;-)

tombominos

Level

13. 7. 2023 13:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos "Vychazel jsem z obsahu clanku ​(hezke tabulky napr.​), s jehoz zavery souhlasim, tvuj pohled je mi totalne burt, ale to uz bych se opakoval..."
.. hezke tabulky, vypovidajici hodnota nula. Bohuzel to nechapes.
Kdyz by jsi mel alespon nejake zdani o tom, jak funguji partnerske smlouvy, tak by jsi psal uplne to stejne co ja. Nicmene, stejne jako Polivka o tom vubec nic nevis a nechas se nalakat na pocit.

I kdyby AMD nejakym zpusobem se snazila u firem 'potlacit' DLSS ve hrach, coz je klidne mozne, tak by jisi mel kritizovat v prve rady firmy, ktere na to pristoupily, protoze nemuseji. A to doslova. A to je cele, o cem to je. Dalsi vec je, ze nikde zatim nemas nic konkretnejsiho, nez only "tabulky". Coz je hezke. Takze ty jsi nad veci, protoze "vis", kdo se na jakou stranu stoji. To ze ale opet, ani nechapes, co jsem tady treba psal a v tom je jedno, jestli to je AMD nebo NV, ti ani nedochazi. Ale samzorejme ty "vis", ostatni jsou trollove, provareni trollove, nalepkovani jako na poste....klasika.

tombominos

Level

13. 7. 2023 13:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Maslo na hlave maji firmy, ktere do takove spoluprace jdou. AMD nema zadny majioritni podil na trhu, atd, co by je k tomu nutilo. Pokud je to samzorejme pravda, coz na zaklade toho, co jsem videl, je tak akorat na mesici..

Thorleif

Level

13. 7. 2023 13:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Já tu nepláču, že mi někdo odpovídá :D To stejný bych ti řekl, kdyby jsi tu seděl vedle mě a byl jsi uražený, že ti někdo odpověděl na tvý prohlášení do placu. :D

leppard

Level

13. 7. 2023 13:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos "Kdyz by jsi mel alespon nejake zdani o tom, jak funguji partnerske smlouvy, tak by jsi psal uplne to stejne co ja. Nicmene, stejne jako Polivka o tom vubec nic nevis a nechas se nalakat na pocit." - pobavil...dal a dal jen dokazujes, ze o me vis prd, ale samozrejme mas ve vsem jasno... :-))

leppard

Level

13. 7. 2023 13:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Ja prece taky neplacu... :-))

Jen proste nejsem zvedavy na chefty nekterych individui, to je cele...myslim, ze neni tak tezke to pochopit... ;-)

tombominos

Level

13. 7. 2023 13:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Tak pokud by jsi vedel, tak napises, neco, co ma hlavu a patu. Nebudes psat blaboly typu "AMD se odkopalo".

Co tam teda mas? Tak napis neco, co ma nejakou informacni hodnotu.. Napis, jak veci funguji.

Thorleif

Level

13. 7. 2023 14:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Tvrdíte vy a nVidia, až sek tomu třeba v rámci post mortemu vyjádří nějaký vývojář, třeba i s uvedením reálného času, který jim to zabralo, tak to bude imho relevantní.

Furt je levnější a časově méně náročné integrovat jednu z těchto technologií, než obě.

A vzhledem k tomu, že FSR bezesporu má širší záběr současného trhu, pak mi to dává větší smysl.

maw2100

Level

13. 7. 2023 15:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos No vývojáři pro AMD mají rozhodně více práce! :-)
Tam se dělá věcí navíc.....

wendak

Level

14. 7. 2023 12:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos jo, už toho tónu, jakým to píšete, tak chápu, že tvrdíte, že implementace Nvidie nestojí žádný čas. WFT? Chtělo by se probudit z té pohádky

Thorleif

Level

12. 7. 2023 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Osobně vidím řešení nVidie jako z definice špatné, protože jde o technologie uzavřené na jejich vlastní produkty. V porovnání FSR / DLSS nevidím v chodu žádné výrazné rozdíly, které by mi FSR znechutily. Dle všech srovnávacích testů, které jsem na video záznamu viděl se mi rozdíly zdály spíše na úrovni placeba. Možná pod lupou a při zastaveném obrazu / na screenu lze výrazné rozdíly najít, jinak mi to připomíná spíše diskusi kolem materiálu vodičů v hi-fi a zastánce stříbrných kabelů. :D

mareknr

Level

12. 7. 2023 13:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr NVIDIA ma pre svohe technologie ak pripraveny HW. Ako u DLSS ma Tensor Cores a na tom vystavany flow grafickej pipeline. U FG je to zasa pokrocilejsi optical flow (ci ako tomu hovoria). Ma to sice nevyhody, ze predchadzajuce generacie GPU podporu pre FG nemaju ci GTX grafiky zasa nepodporuju DLSS. Ale tahaju tym vyvoj dopredu. Bolo by bez DLSS nejake FSR? AMD sa k tomu nemalo az kym nemuseli reagovat na konkurenciu. Takze je to naozaj z principu zle? To mala NV urobit univerzalne riesenie pre vsetkych bez vyuzitia svojich vyhod, aby boli vsetci spokojni? A brw. nemysis nic skumat pod lupou. U FSR je casto viditelny shimering, aliasing ci problemy so zobrazenim pohybujucchi sa objektov. Mam u seba odskusane obe technologie vo viacerych hrach. Je to sice dostacujuce riesenie, ale DLSS je pokrocilejsie a lepsie.

Thorleif

Level

12. 7. 2023 14:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Já se nesnažil říct, že to, co dělá nVidia je nepochopitelný, jen jsem měl na mysli to, že obecně vnímám uzavřené a konkurenci nedostupné technologie jako špatné. Přešel jsem z GTX980 na RX 7900 XTX a při použití FSR ve vysokém rozlišení nemám žádný pocit, že bych o něco z obrazové kvality přicházel, možná kdyby se mi chtělo dělat hnidopicha a kdybych nalepil oko na svůj 1440p monitor, tak bych asi něco chytnul, ale jsem si jist, že by šlo jen o nepodstatné detaily, které by mi nic na zážitku neubraly. Jinak chyb ve vyhlazování, problikávání stínů, doskakování textur lze vidět ve hrách pořád dost, ať už máte upscaler zapnutý, nebo ne a věřím tomu, že působí rušivěji, než případné artefakty způsobené FSR.

phv

Level

12. 7. 2023 17:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Tady to je ten problém.
Protože jste zvolil špatnou kartu, tak lepší technologii rovnou zavrhnete.
Díky DLSS3 si na RTX4060 zahrajete i ve dvě 2k.
Zkuste to stejné v cenové hladině s AMD RX7600 a pochopíte co to jsou tensor jádra.
Proto jsou nvidia RTX 40xx dražší a na uřvanci jsou nejprodávanější.
Za drobný příplatek prodloužíte použitelnost o roky.
A to ještě dodám fantastickou spotřebu, kde při koupi lowendové RTX stačí vyměnit GF, zatímco pro lowendovou kartu AMD bude muset pravděpodobně měnit i zdroj.
DLSS3 má vliv pro levnější karty na větších monitorech.
A zákazníci si to uvědomují.

Thorleif

Level

13. 7. 2023 09:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Ne, já zavrhuju "lepší" technologii z principu, protože je zavřená. Nedivil bych se, kdyby postupem času potkal úžasné DLSS stejný osud jako gsync, otevřená technologie se na trhu prosadí lépe. A tam, kde na to má AMD právo, protože dané tituly podporuje, tak si prosadí exkluzivitu. Na tom z byznysového hlediska nevidím nic špatného.

Na 4060 si ve 2k zahrajete podle testů i v nativu, sice ne v 60fps, ale pokud trochu poladíte detaily, věřím tomu, že i na tuto hodnotu se snadno dostanete.

Za chvíli tu bude FSR3, které se snad kvalitou přiblíží k DLSS3, navíc ho bude možné využít i na starších kartách. Až vám za pár let vydá nVidia DLSS4, tak na něj budete se svou 4060 max smutně koukat a pak si radši zapnete FSR4 :D Dlouhodobě mají prostě otevřená řešení často navrch. A pro to jasně hovoří třeba průzkumy o hw uživatelů steamu, pro tohle masový rozšíření je FSR připravený daleko lépe.

Tensor jádra postupem času potká stejnej osud jako matematickej koprocesor x486, nebo dedikovaný čip pro physX a podobné HW zamknuté, uzavřené technologie.

maw2100

Level

13. 7. 2023 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr FSR3 nepříjde. DLSS4 bude na GeForce Now okamžitě k dispozici všem i tobě s kartou AMD. To je skutečně otevřená platforma!

maw2100

Level

13. 7. 2023 12:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Technologie nVidie jsou všem přístupné v GeForce Now i včetně ARM zařízení.

Thorleif

Level

13. 7. 2023 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr No vidíš, tak si můžou fanoušci nVidie zaplatit GeForce Now a nemusí tu plakat nad tím, že některý hry mají jen FSR, ale můžou si užít vysoký detaily v nativu. Trošku jim to teda zprzní komprese streamu, ale to je jiná, to je přece kvalitka od nVidie, na to nejde říct půl špatnýho slova. :D

mareknr

Level

13. 7. 2023 13:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr DLSS je dobre aj ako antialiasing a k hraniu v 4K aj s Pathtracingom ako u Cyberpunku. Takto na vykon nakladne hry budu potrebovat upscaling aj na Geforce NOW. A co sa tyka tej kompresie, skus si nieco cez tuto sluzbu pustit. Cudoval by si sa aky kvalitna a responzivna je.

Thorleif

Level

13. 7. 2023 13:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Mě ta služba nezajímá, kvůli komfortu nechci hrát velký a dlouhý hry na malých přenosných zařízeních a nechci platit pc na paušál.
Ultimate (rtx 3080 s upgradem na 4080 až bude k dispozici) za 539 Kč / měsíc
- brutální přeplácení hodnoty PC i se započítanou spotřebou :D Za dva roky placení téhle služby bych měl doma PC i s tou jejich předraženou 4090. Osobně v tom nevidím absolutně žádný smysl.
A Priority za 269 Kč / měsíc, který umí max 1080p / 60fps je taky dobrej vtip.

Pro někoho třeba zajímavý řešení, třeba pro studenta na kolejích. Pro mě ale absolutně neekonomický nesmysl.

maw2100

Level

13. 7. 2023 14:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Tak vše je v běhu. I stream se vyvíjí. Komprese je otázkou rychlosti připojení a ta se bude zvyšovat a zároveň snižovat cena.
Nic méně pointa mého příspěvku je, že technologie nVidie nejsou nepřístupné uživatelům karet od AMD a že jsem dal tuto skutečnost do stejné roviny jako použití FSR má kartách od nVidie.

mareknr

Level

13. 7. 2023 15:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Tak pockat. Ako Founder platim za Ultimate 100E na pol roka, co je za 2 roky 400E. Len 4090tka stoji minimalne 1500E ak nie je to minimum este vyssie. Neviem o com teraz hovoris. Nemylis si to s inou sluzbou?
Ja tuto sluzbu vyuzivam na hranie na velkej TV so 4K rozlisenim. K monitoru s rozlisenim 3440x1440p mam NTB s mobilnou RTX 3070 Ti, ktory 4K rozlisenie nedava. A to ten NTB stal 2300E. To je na Geforce NOW na 11,5 roka. Naozaj sa ti zda platba za GFN vela?
Aj keby som nebol founder, tak by ma to vyslo 20E mesacne, co je 240E na rok a 480E za dva roky. A to ani nehovorim o tom, ze spotreba elektriny je u teba ako klienta tiez minimalna. Praveze ekonomicky to dava najvacsi zmysel. Si zober, ze predtym tam bola 3080 s threadripperom z rady 3xxx, ktoru vymenili za 4080 s threadripperom z rady 5xxx. Si spocitaj kolko by ta stalo kupovat len CPU a GPU, ktote by boli podobne vykonne ako tieto serverove komponenty.
BTW upgrade na 4080 a nove threadrippery uz prebehol za minuly polrok, takze je uz k dispozicii. Mam na nom rozohrany Cyberpunk s pathtracingom.

Thorleif

Level

13. 7. 2023 15:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Jo, posral jsem v tom matiku. Trochu mi to uteklo o jeden řád. To je moje bota :D

Ale v podstatě to furt platí, pokud budu upgradovat pc tak jako doteď jednou za sedm a více let, tak je pro mě výhodnější ten hw fyzicky vlastnit, než si ho pronajímat. Nehledě na to, že na něm můžu dělat více věcí, třeba stříhat video, upravovat fotky, dělat 3d modely, streamovat, hrát si s emulátorama (to pravda můžu i na levnější ntb, přes kterej se dá jet GN).

Pokud je ten upgrade na 4080 dostupný už teď tak to současný stránky geforce now nukazujou a furt je tam poznámka o tom, že budou přístupný, až budou dostupný s dvěma hvěždičkama. :D

mareknr

Level

13. 7. 2023 16:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Kvoli praci mam tiez NTB co som pisal. Tiez upgradujem az minimalne po 5 rokoch (a s upgradami PC som uz skoncil po GTX 1080). Radsej ale hram na TV. Plus za tych 7 rokov ako pises sa urcite v GFN par krat HW obmeni. Na 4080 po vydani presli velkom rychlo. Ale jasne. To je iba prenajom stroja na hranie a ani nie vsetky hry si tam mozes zahrat. Pre mna je tam ale viaceto hier, ktore postupne hram a v detailoch na ake by som mohol zabudnut s PC kde mam i7 3770K a GTX 1080 ci s aktualnym NTB.

Neviem preco to neeviduju na strankach, ale minimalne najvacsie servre v EU a USA su upgradnute. Mozno nie su este vynovene vsetky servre partnerov, lebo nie vsade je GFN sprostredovane priamo NVIDIou. Upgrade zacal v januari (uz vtedy som mal cez EU Central server dostupnu "4080tku") a malo sa to ukoncit tusim do konca maja.

mareknr

Level

8. 7. 2023 09:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Pekne na HWU vysvetlili preco je tento typ argumentacie nezmyselny. Pozri si to video. Rozpisovat sa mi to fakt uz nechce. Pretoze vobec nejde o to, ze FSR je opensource a DLSS nie. To s tym nema absolutne nic spolocne.

tombominos

Level

8. 7. 2023 10:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh pokud nemas zadnou evidenci, tak si vymyslis, potazmo mel by jsi u sveho tvrzeni minimlane rict, je to domnenka. Pokud tak neudelas, tak jednoudse kecas. To ze se HWU neco nezda, je hezke., Mne se to nezda taky, ale to neni evidence.
Kdyz nameris v 1080p u karty s 8GB VRAM 5fps 1% low a ukazes video, kde se ta hra seka, oproti podobne vykone karte s 10-12+GB VRAM, tak je to evidence, ktera tvoje tvrzeni podporuje. Tohle co tu predvadi p. Polivka, potazmo HWU nema zadnou evdienci...
Takze jedine co tyhle clanky delaji, ze fabuluji o sto sest..:D
Nicmene je hezke,z e se p. Polivka zastitil HWU..protoze sam zadna infa nema, takze si vzal na pomoc video, ktere ale nic nedokazuje a ve fabulacich pokracuje.

terepin

Level

8. 7. 2023 10:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Ak to AMD skutočne nerobí, prečo to verejne nepoprie? Prečo odmieta na to dať jednoznačnú odpoveď? Je to typický príklad dymiacej sa zbrane: pri čine sme ich síce neprichytili, ale ich vyhýbavé reakcie sú dostatočným dôkazom. Celá táto situácia je vina len a len AMD. Vôbec by k nej nedošlo, keby hneď na začiatku tieto tvrdenia popreli. Lenže to oni odmietajú urobiť. Hmm, prečo asi?

mareknr

Level

8. 7. 2023 10:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Pretoze fandovia AMD sa vobec neodkazuju na ine weby ci youtube kanaly. Hlavne HWU je u nich najcastejsi, ale teraz je nejak na opacnej strane, tak je fuj. Cela tato "kauza" je este k tomu podciarknuta vyhybavym a nic nehovoriacim vyjadrenim AMD.
Ked uz sa bavime o dokazoch, kde boli dokazy AMD fanatikov k tomu ako nepovinne ficury z Gameworks alebo PhysX podkopavaju AMD? Nikdy ziadne neboli. Ked hra pouzivala Gameworks, automaticky boli fanatikmi priposovane vsetky chyby v hre prave tejto kniznici, aj ked sa jej vobec netykali. Detto CPU PhysX ako zevraj poskodzoval vykon GPU od AMD aj ked s GPU nemal nic spolocne. Kazda hra vyuzivajuca nieco od NV bola "kauza". Nejake dokazovanie nikoho nezaujimalo.
V tomto pripade drviva vacsina hier pod AMd nema DLSS, zatialco u konkurencie je to s FSR naopak. To, ze sa teraz tlaci na AMD, aby to tak nebolo, je predsa v poriadku. Hlavne ked uz mas jedno z FSR/DLSS/XeSS implementovane, zvysne dve by mali byt iba rutina. Mna to teraz hneva hlavne kvoli Starfieldu, ktory som chcel hrat v co najlepsej grafike cez GeforceNOW. Teraz hra nielenze nebude mat poriadny raytracing, ale ani DLSS pre pripad, ze bude v 4K narocna. FSR je len nahrazka, ktora sa DLSS nevyrovna. A to ani nehovorim o chybajucich FG ci DLAA.

tombominos

Level

8. 7. 2023 10:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh To ja nevim, to se musis zeptat jich. Ja zaroven netvrdim, ze je vylouceno, ze AMD na ta studia nejak netlaci. Nicmene nemuzu tvrdit, ze je neco cerne, kdy to nikdo cerne videl., Tady neni jediny primejsi dukaz, krome seznamu her. Na druhou stranu, existuje obrovske mnozstvi her s DLSS 2.x, ktere vubec nemaji implementaci FSR..je to dukaz, ze NV je blokuje?

tombominos

Level

8. 7. 2023 10:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Mne je uprimne u zadku, co si AMD fandove mysli. Stejne jako je mi u zadku co si mysli fandove NV.
Az prijdes aspon s jednim primym dukazem, ze to AMD blokuje, tak muzes psat clanky, ve kterem tohle tvrdis. Jinak je potreba to nazyvat fabulaci nebo aspon moznosti. V opacnem pripade si vymyslis.
Co kdyz NV blokuje tituly, kde neni FSR? :D
Pojdme to otocit... NV blokuje hrace, protoze na seznamu her v roce 2023 s DLSS, je spousta titulu bez FSR implementace :))

mareknr

Level

8. 7. 2023 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh S hrami pod NV nemas FSR iba v 13tich z celkoveho poctu, ked vychadzam z tabuliek v clanku. U hier pod AMD je tento pomer opacny a mas DLSS iba v 5 hrach z celkoveho poctu. To sa neda zrovnavat. Preto sa tomu vsetci venuju a hlavne AMD sa k tomu odmietlo priamo vyjadrit. Ten marketingovy blabol skryvajuci sa za open source je tiez dost velavravny. Toto je teda ovela silnejsie podozrenie ako drviva vacsina doslova fanatikmi vykonstruovanych kauz u NV.

tombominos

Level

8. 7. 2023 10:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Myslim Marku, ze na to jde dost nekriticky. Spousta tech "vykonstruovanych" kauz, byla zalozena na daleko solidnesji evidenci, nez seznam her..

Jen pro zabavu..
- The Anacrusis
- A Plague Tale: Requiem
- Automation - The Car Company Tycoon Game
- Batora: Lost Haven
- Blind Fate: Edo no Yami
- Blood Bowl 3
- The Cycle: Frontier
- Dakar Desert Rally
- Daydream: Forgotten Sorrow
...
to jsou vsechno hry 2022+ bez podpory FSR, s podporou DLSS.

terepin

Level

8. 7. 2023 10:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Rozdiel je ten, že nVidia verejne vyhlásila, že používanie konkurenčných technológií nijak nebráni. Možno, že klame. Lenže čo bráni AMD povedať to isté?

Ďalšia vec, FSR1 bolo vydané v čase, keď DLSS2 už existovalo 15 mesiacov. Logicky musia existovať hry, ktoré majú len DLSS. Lenže FSR1 bolo to isté, čo DLSS1 - obe stáli za hovno. Až FSR2 stálo za reč a to vyšlo o rok neskôr, ako FSR1. Inými slovami DLSS2 malo nad FSR2 náskok 27 mesiacov. Matematika jednoducho nepustí. Jediný spôsob, akým AMD dokáže zvýšiť podiel FSR na úkor DLSS je ten, že bude platiť vývojárov, aby nepridávali DLSS. Pretože aj keby každá jedna hra vyšla vždy so všetkými troma technológiami, tak to manko proste nezmaže.

Takže v kocke: máme priami dôkaz? Pokiaľ sa neobjaví whistleblower, tak nie. Lenže máme silný nepriamy dôkaz v podobe AMD neochoty to poprieť a tiež máme aj motiváciu. Pretože v konečnom dôsledku je AMD to isté, čo nVidia a Intel - korporát. A ako každý korporát im ide o jednu jedinú vec - peniaze. Myslíš si, že dali FSR ako open-source, pretože chceli? Nie. Urobili to preto, lebo museli. Pretože je to jediná ako-taká konkurenčná výhoda nad nVidiou. Ver tomu, že ak by boli karty obrátené a AMD by prišlo so svojím DLSS ako prvé, urobilo by presne to isté, čo nVidia. Korporát nie je tvoj kamarát. To nie je banda filantropistov, ktorí dbajú na blahobyt hráčov. Pre nich sú hráči len stádo peňaženiek, ktoré treba podojiť do posledného centa.

tombominos

Level

8. 7. 2023 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Hele mne opravdu nemusis vysvetlovat ze "korporat neni muj kamarad" :))

Tak jinak.. pokud mas spekulacni clanky a uniky o novem HW, tak o tom mluvis, diskutujes, ale zaroven chapes, ze to ve vysledku jeste muze byt jinak. Stejne je to tady. Dokud nemas nejaky druhprimeho dukazu, tak vsechno to co tady pises, jsou tvoje (nebo nekoho jineho) konstrukce, ktere mohou, ale nemusi byt pravda. Tohle by se melo rozlisovat. Pokud to nechapes nebo nechces chapat, rozlisovat, tak je asi zbytecne dal pokracovat..
:)
Slovy jednoho zelenejsiho redaktora z PCT.. se NV nevyjadruje ke spouste svych "kauz". Tady se ji to hodi, tak se vyjadrila :))

Jinak, momentalne vlastnim 4070, pred tim jsem mel 3 generace AMDcko. Za sebe preferuji technoilogie, ktere nejosu "vendor lock", coz je presne pripad NV. Z pohledu uzivatele mne pak muze byt celkem jedno, jakou ma AMD motivaci, je delat "vendor freindly".

mareknr

Level

8. 7. 2023 11:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Vacsina tych vykonstruovangch kauz bola zalozena iba na tom, ze PhysX, Gameworks a pod boli sucastou danych hier. Ziadny dokaz o przneni vykonu AMD GPU nebol. Dokonca ani ta nafukovana kauza okolo CPU PhysX, ze ho NV sprznila nestala na ziadnom dokaze. Iba na tom, ze Kantor vtedy tvrdil, ze PhysX vyuzival stare instrukcne sady a nebol nativne multithreadovy. Lenze kde bolo porovnanie s kodom od Ageia, ktory NV povodne kupila? Kde boli dokazy ze ho NV zamerne upravila, aby bol horsi? Nedava to ani zmysel aby take nieco robili. Ale stale ziju niektori ludia v predstave, ze NV sprznila PhysX aj ked skutocnost je uplne ina. A takto by sa dalo pokracovat.
To, co sa teraz deje okolo AMD a DLSS je zalozene na ovela solidnejsich argumentoch, nez ake sa pouzivaju casto proti NV.

Akuh

Level

8. 7. 2023 11:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Ok, v kterém čase tedy popisují jak vendor locking, v tomto případě pomocí DLSS je pro uživatele prospěšný, když cílí na sebrání možnosti volby uživatelům a je to celá jeho podstata a nvidia v tom má bohaté zkušenosti.

mareknr

Level

8. 7. 2023 16:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh V prvom rade je DLSS aktualne najlepsi upscaling. A nie len to, ale jeho sucastou su aj FB ci DLAA. K nicomu z toho bema AMD alternativu, iba k zakladnemu DLSS a aj v tomsa iba dotahuje (ale ani nevyrovnava). Vzhladom na to, ze dost ludi ma moznost DLSS pouzivat, je kontraproduktivne ho akymkolvek sposobom blokovat alebo obmedzovat. Hlavne ked uz mas FSR a implementacia DLSS/XeSS je potom jednoducha. Preto by mali hry mat podporu FSR aj DLSS a kludne aj XeSS, aby si kazdy mohol vybrat co mu viac vyhovuje.

tombominos

Level

8. 7. 2023 19:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh "To, co sa teraz deje okolo AMD a DLSS je zalozene na ovela solidnejsich argumentoch, nez ake sa pouzivaju casto proti NV."
.. seznam her, to je solidni argument? ha ha..
Vzdyt jsi jak nekriticky fanousek NV..naprd kritizujes, ze nebyli, dle tebe, dostatecne prukazne dukazy, ze NV kripli hry, byt tady bylo nekolik kauz v minulosti a pak rikas, ze na zaklade seznamu her, mas dukazy proti FSR.. hele bud si vyber a bud ferovy na obe strany a nebo se pridej k nekritickym fanouskum NV :) Nemuzes, ale delat oboji..

mareknr

Level

9. 7. 2023 09:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Solidnejsi nez napriklad tie, na ktorych stalo tzv. prznenie PhysX. Teraz som hlavne nastvany kvoli Starfield. Snad ta hra pojde v dobrej grafike v 4K bez potreby upscalingu. Ale mohla obsahovat lepsi raytracing alebo DLAA. Bohuzial s AMD to nepojde.
BTW cele to kriplenie hier stalo iba na tom, ze tie hry obsahovali nejaku technologiu od NV. Na nicom inom to nestalo.

mareknr

Level

9. 7. 2023 09:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Inak nie je to len zoznam hier, ale aj alibisticke vyjadrenie AMD, ktore tomu len nahrava. Ci tebe prislo v poriadku, ze na otazku vobec neodpovedali a ze poslali len obycajny PR zvast, zatialco NV odpovedala priamo?

tombominos

Level

9. 7. 2023 15:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Chces mi rict, ze ve 4k poznas rozdil mezi FSR a DLSS pokud tam nebude napriklad "prset"?
"Ale mohla obsahovat lepsi raytracing alebo DLAA. Bohuzial s AMD to nepojde. "
.. proc by nemohl mit RT?
Nebo myslis to RT, ktere je v demu NV jmenem Cyberpunk a o kterem se tise mluvi, ze je to vykladni skrin NV, specielne implementovana pro NV karty?
Ja nevim, celek roky jsme byli zvykly, ze spousta NV sponzorovanych titulu tezi z NV technologii, bezi lip na NV kartach, atd.. Kdyz tady mas zatim neprokazanou kauzu s nulovym, opakuji s nulovym dukazem, ze tyto hry maji "DLSS" zakazano, tak se ti to najednou nelibi. Osobne si taky myslim, ze by hry mohli mit obe podporovane technologie, ale kdyz bude mit FSR a nebude mit DLSS, tak bude mit FSR a ne DLSS. To je vse.
Znovu Marku, bud bud ferovy na obe strany a nebo se prirad k nekritickym fanouskum NV.

tombominos

Level

9. 7. 2023 15:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Ja nevim, musis se obratit s dotazem na AMD. Kdyz NV v minulosti spoustu potencialnich kauz vubec nekomentovala..,proc se ozyvas az ted a neozyval jsi se pred tim? A to, ze ty hraji implmentovane FSR nemaji, je pravda. Muzem se pouze dohadovat proc. Je to ale urcite HORSI varianta, protoze tohle nemuzou majitele AMD grafik pouzit, narozdil od FSR, ktere bezi na kartach obou vyrobccu a k tomu stejne rychle.
Opet..bud ferovy..

maw2100

Level

9. 7. 2023 16:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Pro skutečný RT, dnes už mluvme spíše o path tracingu, nemá AMD dostatečně výkonný hardware. Next-gen je u nich silně zavádějící termín. Chudáci vývojáři. Musí se patlat i s věcmi co umí jednoduše spočítat Tensor jádra.
O jednoduchosti a omezenosti AMD vypovídá samotné FSR. Podpora vývojářů u NV je úplně jiný level!

mareknr

Level

9. 7. 2023 17:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Poznas aj v tom 4K. Niekedy sa obraz s FSR tak nejak v pohybe trbliece. S DLSS je obraz stabilny. Co sa tyka RT, nejde iba o Cyberpunk. NV proste ma lepsi vykon pre RT a je to potom v hrach aj vidiet. Pri AMD sa RT pridava len aby sa nepovedalo a nie je ho vacsinou ani poriadne vidiet. To je ten marketing o ktorom sa tak casto hovori.
A tato situacia je ina ako tie predtym s NV. Ta ponukala riesenia, ktore boli vzdy v danom case najlepsie. Aspon co sa tyka renderovania tienov a osvetlenia scen (vid PCSS, HRTF ci HBAO+). A ked aj nieco z toho neslo na grafikach AMD, tak tam boli vtedy pouzivane alternativy. Teraz AMD nema ani najlepsie riesenie pre upscaling, ani vykon na lepsi raytracing a ani alternativy k FG ci DLAA. Takze netazis z technologii AMD, len proste nebudes mat pristup k technologiam od NV (a kde este k tomu DLSS je lepsie ako FSR, ktore AMD tlaci).
Chapem, ze AMD nepotrebuje do hier davat konkurencne riesenia, ale ked uz tam je FSR, mohlo by tam byt aj DLSS. Detto samozrejme plati aj opacne.

mareknr

Level

9. 7. 2023 17:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Na AMD sa uz obratili ini a pozri aku odpoved dostali. Inak ozyval som sa aj v minulosti vzdy. Nie len teraz. Inak hram nerad tieto hry na mensie a vacsie zlo. Nie je dobre ani ked je v hre iba FSR a ani ked tam je iba DLSS.

hoch

Level

11. 7. 2023 14:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Tomu, že nVidia neusiluje o zablokování implementace FSR na jí sponzorovaných hrách může uvěřit asi opravdu jen její kovaný fanda. A její prohlášení, že to neděla, rozhodně není zárukou, že říká pravdu. Ti jsou schopni lhát i tam, kde mají ve smlouvách prokazatelné sviňárny a dá se to tedy přímo prokázat. Viz dole jejich aféru s Nvidia GeForce Partner Program. Tam tvrdili, že jde o podporu partnerů a jak se ukázalo, cílem bylo vytlačit AMD grafiky z uživateli oblíbených prémiových řada produktů na vedlejší kolej.

Z podobného soudku "agresivního marketingu" je tvrzení, že nové nVidia grafiky 4xxx jsou 3x výkonnější, než předchozí 3xxx, protož e s DLSS 3, které si každý druhý snímek cucá z prstu, jsou schopny vyrobit 3x vyšší fps. A už se neříká, že je 3x víc to jen proto, že nVidia neumožní použit DLSS 3 na starších kartách, aby si lidi musely koupit ty nové. A že reálně je výkon vyšší jen asi 1,5x.

Ve smlouvách se studii téměř jistě zákaz implementace konkurenční technologie nemá ani jedna z těch dvou firem. Ale Je celkem pochopitelné, že nikdo nechce, aby se za jeho peníze vložené do vývoje hry podporovaly produkty konkurence. Při jednáních o sponzorství to nepochybně přijde na přetřes a nejspíš se udělá džentlmenská dohoda minimálně o odložení implementace konkurenční technologie. Protože to není natvrdo ve smlouvě, nemá nVidia zvyklá na "agresivní marketing", žádný problém napsat prohlášení, že nic neblokuje, protože ví, že to nelze prokázat a partner je nepodrazí, protože by přišel o podporu. AMD tenhle přístup není vlastní a tak napíše diplomatičtější vyjádření a tím se přímé odpovědi vyhne. Je otázka, kdo co vnímá jako správnější a lepší.

https://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_Partner_Program

mareknr

Level

11. 7. 2023 16:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Co ma spolocne GPP so situaciou okolo FSR/DLSS?

"AMD tenhle přístup není vlastní a tak napíše diplomatičtější vyjádření a tím se přímé odpovědi vyhne."

Prave tomuto sa hovori vyklad kovaneho fanusika. Je vtipne, ze u vacsiny NV hier je implementovane aj FSR, u AMD je to naopak, ale NV urcite podvadza. A AMD ani nahodou aj ked ich vyjadrenie je take z nudze cnost a schovavanie sa za opensource.

A to sa radsej anj nebudem obsirnejsie vyjadrovat k nezmyselnym stereotypom ako jen cucanie obrazkov z prstu. S tym, ze o tom, ako by islo DLSS3 na starsich kartach, ktore ore neho nemaju HW podporu, nic nevieme. Ale niektori uz jasno maju. Som zvedavy kde budem vysledkami a vykonovo FSR3 a ci bude aj pre starsie karty. Uz vidim otacanie nazorov o 180° ako je to vlastne v poriadku nieco uplne ine ako u DLSS3.

hor411

Level

13. 7. 2023 08:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Podle mne je to prostě tak, že nV taky brání tomu, aby v "jejich" hrách bylo FSR, jen prostě otevřeně lže o tom že ne. Být AMD, tak lžu taky, jako nV a hotovo. Nevím proč si škodí tím že mlží, takhle na sebe ukázali.

tombominos

Level

13. 7. 2023 10:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Pro skutecny RT nema vykon zadny HW v real time pouziti..
Tim bych diskusi o vyuziti 'skutecneho RT' z men strany ukoncil :)

tombominos

Level

8. 7. 2023 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maw2100 "Nové nexgen hry na nich stejně nerozjedete!"
.. ty nerozjedes na GF 1080 nebo 1080Ti nove hry?
Ups...

maw2100

Level

9. 7. 2023 15:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maw2100 Máš pravdu. Ono se to fakt hýbe....... neuvěřitelný! :-) .

tombominos

Level

13. 7. 2023 10:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maw2100 Asi te bavi strilet od pasu bez premysleni, ale 1080 je cca na urovni dnesni 4060, 7600. Samzorejme mereno od oka a jak v cem. Pokud se bavime o posledne 2 jmenovanych, tak jsou to karty, ktere davaji 1080p s prstem v nose. 1080ti je jeste o level dal..
Tolik asi k tvemu komentari

maw2100

Level

13. 7. 2023 14:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maw2100 1080ti není výkonem na úrovni RTX 4060! V Cyberpunku ve 1440p je o cca 20 % slabší s ubohými fps. Že by nepodpora direct 12? I to je zásadní mínus.
Srovnávat se s RTX 4060, která má přinášet maximální efektivitu né výkon, Která má ale k dispozici DLSS2/3. Bavíme se o NEX-GEN. Vše co jede pod nouzových 60fps je nedostačující.

Akuh

Level

8. 7. 2023 00:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@terepin Souhlasím že uzavření DLSS omezuje výběr zákazníků... Nvidi by měla SW přesunout do opensource.

terepin

Level

8. 7. 2023 10:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@terepin Prečo by ma to malo obmedzovať? Alternatívy k DLSS predsa existujú. Jediní, kto to obmedzuje, je AMD, pretože kvôli nim nemôžem používať DLSS tam, kde chcem.

mareknr

Level

13. 7. 2023 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@terepin Tym, ze NV presunie DLSS do open source sa nejakym zazrakom objavi v AMD grafikach obdoba tensor cores? Alebo si myslite, ze AMD prida upravenu vetvu DLSS pre svoje GPU? Myslite si, ze NV upravuje nejak FSR? Alebo ze odrazu bude DLSS chodit na starsich GPU pretoze ho staci vydat ako open source?

mittar

Level

7. 7. 2023 08:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maw2100 Takže z domněnky tu děláš fakt, nebo co tím vlastně chceš říci?

maw2100

Level

7. 7. 2023 09:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maw2100 Z domněnky?! AMD přiznalo, že jejich upscale metoda FSR je nejlepší řešení a mi hráči s RTX 4090 nepotřebujeme DLSS a že pro nás chce to nejlepší a že je zbytečné si kupovat karty od nVidie s technologiemi které nevyužijeme. Radši si máme koupit Radeony ty nám určitě budou stačit.
Naštěstí má RTX 4090 tak brutální hrubý výkon, že to vše utáhne bez upscalingu. A tiše, kultivovaně!
Tento krok AMD nepovede k dobrým věcem. Vnímám to tak, že AMD chce od herního trhu izolovat nVidii. Xbox a PlayStation využívají její technologie. Chce být dominantní. Pro nás hráče to znamená dominanci méně technologický vyspělého. Monopol sebou přináší mnoho negativního. Viděli jsme u Intelu.

hoch

Level

7. 7. 2023 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maw2100 Pokud se chces bavit o dominantnim a arogantnim chovani, tak v tom je nVidia bezkonkurencni favorit, jak uz mnohokrat ukazala.
To bude ostatne jeden z duvodu, proc neuspela u vyrobcu konzoli. Ti dali prednost amd, ktere je bralo jako dlouhodobe partnery a ne jako prostredek ke generovani co nejvyssiho zisku.

mareknr

Level

7. 7. 2023 13:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maw2100 AMD uspelo v konzolach preto, lebo dokazalo dodat najlepsie SoC za najnizsou cenu. Vzhladom na to, ze Intel ani NV nemaju ako vykonne CPU aj vykonne GPU a skusenosti z APU, malo AMD vyhodu. A islo do toho za cenu, ktoru uz Intel a NV nechceli akceptovat. Tym rozpravkam o vyhliadke dlhodobeho a doveryhodneho partnera naozaj verite? Myslite si, ze MS, Sony alebo AMD nejde o generovanie zisku? Co by dnes bolo s AMD, ak by nemali konzolovy trh. BTW. NV ma zasa Nintendo. Asi nebude taky zly partner, ked to s nimi Nintendo uspesne taha tak dlho.

maw2100

Level

7. 7. 2023 20:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maw2100 Jak už píše mareknr je to o ceně. Za málo peněz hodně málo muziky. To je AMD! Jinak je to v podstatě dobročinná neziskovka jak píšeš:-) . Doufám, že nVidia půjde cestou Sony a bude sponzorovat opravdové exkluzivní nexgen hry.

sonofthebit

Level

6. 7. 2023 14:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Přesně tak. Tohle fakt smrdí křivárnou ze strany AMD. Ostatně ty předražený AM5 boardy byli taky pěkná kudla do zad, takže se není čemu divit. AMD stoupl nosánek příliš nahoru a management si chce nahrabat co nejvíc. To je k pláči co ten management AMD nyní vyvádí.

DDW s DII mlčí, takže to asi bude pravda :D

Akuh

Level

6. 7. 2023 21:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Nahrabat čím? Tím že by tlačily řešení, které funguje na kartách nejen jejich, ale nvidie i Intelu... vlastně na úplně všech kartách?

terepin

Level

7. 7. 2023 10:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Lenže to riešenie je technologicky horšie ako DLSS, ktoré nemôžem použiť, pretože AMD podplatilo vývojárov, aby mi v tom zabránili. Akékoľvek obmedzovanie zákazníka nie je lepšie riešenie, nikdy nebolo lepšie riešenie a nikdy nebude lepšie riešenie.

mareknr

Level

7. 7. 2023 21:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Nebojim sa o to, ze Honza Stach vyda pravy fanbojovsky clanok o tom, preco je to v poriadku. Ved uz teraz k uvedeniu spoluprace AMD na Starfielde napisal, ze aka je to super sprava, ze tato hra bude mat FSR a nie DLSS, lebo ze DLSS je len marketing (jeho pravidelny argument) a FSR je zevraj plne zrovnatelne s DLSS (na niektorych prispevkoch v tejto diskusii je vidno, ze ma tento jeho smiesny vytlak vplyv).

tombominos

Level

8. 7. 2023 09:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Tady to mas.
https://youtu.be/R2V_zR4e9vA?t=2503

Evidence zalozena na neevidenci, neni evidence. Jen zopakuji co jsem psal pred tim. Pokud beru jako 'evidenci' marketingove blaboly NV, musim stejne brat jako evidenci marketingove blaboly AMD. Nemuzu si vybirat :))

Z te tabulky nevyplyva vubec nic. V tabulce pouze jde videt, ze u casti her, kde bylo implmentovano FSR nebylo implementovano DLSS. To je vse. Ted se muzes zacit hadat o tom, proc to tak je. To je vse. Pokud tvrdis, ze to AMD 'blokuje' mel by jsi mit pro to aspon nejakou evidenci. Unik mailu, vypoved developoru her, kde DLSS neni implementovano, cokoliv. Nemas ale vubec nic. Stejne tak je mozne, ze ta studia proste implementovalo FSR, protoze je unoverzalnejsi reseni, aby usetrilo naklady (jedno jak velke), nez to od NV, ktere je HW zavisle.

sonofthebit

Level

6. 7. 2023 11:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Je to nekalá obchodní praktika a AMD za to může jít k soudu. Stejně jako AMD žalovala úspěšně Intel za to že dával bonusy firmám za to, že nenabízely sestavy s AMD.

Managementu AMD nějak stoupnul úspěch v serverech do hlavy nebo totálně zešílel, předražené AM5 desky, umělé omezování GK na 8 GB atd. Chamtivý magoři.

mareknr

Level

6. 7. 2023 12:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Na sud to urcite nie je. Neprehanal by som. :-) Akurat to nastve ludi, ktori mozu vyuzivat lepsie riesenie ako FSR, ale AMD im to neumozni.

maw2100

Level

6. 7. 2023 14:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Zoufalství AMD v plné nahotě. Konec konců už nastal čas aby AMD přestalo brzdit grafiku na PC! Pro nVidii asi nebude problém vytvořit svůj vlastní herní svět. Mimochodem jak pokračují práce na FSR3 :-) .

sonofthebit

Level

6. 7. 2023 14:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Bránit vývojářům aby nepoužívali konkurenci by žalovat šlo. Sama AMD vysoudila na Intelu slušný prachy za to že blokoval AMD procáky u OEM.

Každopádně z morálního hlediska a jejich image je to průšvih jako hrom. V ČR ne, tady ti každej řekne že morálky se nenažere.

maw2100

Level

6. 7. 2023 17:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Problém ČR je v závisti. Přesně: nemám na to, tak je to špatný, k ničemu atd. Tady se neřeší technologie, ale prachy. Dát někomu z AMDfuns zadáčo RTX 4090, tak otočí bez mrknutí oka!

cdwN

Level

6. 7. 2023 22:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Ty jsi blb, co kope za jednu značku a neví proč. Nikdo ti nedá zadarmo ani hovno. V opačným gardu by to bylo stejně, ty nVidiote

maw2100

Level

7. 7. 2023 08:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Vím moc dobře proč! Nikdy by nuzáctví v tvém podání nemělo brzdit technologický pokrok. Stejně tak by neměla bezradná, zoufalá AMD omezovat firmy které skutečně inovují.
I v oblasti CPU po skvělé řadě Ryzenů 5000 je řada 7000 jaksi za očekáváním. A začína klasika u AMD. Stejně jako u GPU okoukává od konkurence a kopíruje....(velká, malá jádra).
Slaboučké konzole by neměly omezovat daleko výkonnější PC!
nVidia je kategorie sama pro sebe a podle toho by měla mít svůj vlastní herní trh jako demonstrátor. Vytvářet exkluzivní hry jako Sony. Prachy na to mají. Cyberpunk je dobrý začátek. Path tracing je lahůdka kterou u AMD nehledejte, je mimo schopnosti.

komplikator

Level

13. 7. 2023 02:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Amd nebrání každému vývojáři, ale jen těm se kterým se dohodnou. Dáme ti 10M USD a bude ve hře logo radeon, kdyz nedáš dlss dáme dalších 10M.

Je to normální dohoda dvou stran. Nic nedaleko v tom není. Ale není to zrovna něj pro uzivatele a to je to o čem je řeč.

sonofthebit

Level

6. 7. 2023 12:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Já jako příznivce AMD teda můžu říct, že je dobře že o tom píšete protože tím u mne AMD dost klesla ještě o dost níž, než po těch předražených AM5 boardech. AMD by měla obměnit management aby opět víc myslel na zákazníky a míň na korporátní zisky a buyback svých vlastních akcií.

BORRT

Level

6. 7. 2023 12:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Pro nechápavé znova opakuji, že FSR lze zapnout i na kartách konkurence, ale DLSS ne.

Jak jsem psal výše. Místo abyste pranýřoval všechny hry co používají pouze DLSS a psal články, kde byste na to poukazoval a žádal i doplnění i FSR, tak jste skočil na špek zákulisnímu marketingu nVidie. A jestě máte tu odvahu přiznat, že to děláte jen proto, že to dělají i ostatní.

test5

Level

6. 7. 2023 12:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Já jsem především uživatel a PC hráč, takže mě zajímá, jaké technologie jsou nám k dispozici. A rozhodně nejde říci, že by aktuální upscaling řešení od AMD bylo na vyšší úrovni než to, co dnes nabízí řešení od Nvidie. Když už, je to opačně.

Tím pádem vnímám, jako mnoho dalších, negativně fakt, že u některých největších her je kvůli podpoře ze strany AMD k dispozici pouze technologie, co přitom nepředstavuje to aktuálně nejlepší možné řešení.

Pokud jde o praktiky Nvidie, tato firma si nepochybně za některé své kroky zaslouží velkou kritiku, ale to přece neznamená, že by se kvůli nějakým uživatelsky nepřívětivým praktikám Nvidie měly nějak ignorovat uživatelsky nepřívětivé praktiky její konkurence.

sonofthebit

Level

6. 7. 2023 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Aha, takže AMD nelegálně zabrání do hry implementovat DLSS, ale za to si majitel 4090 může místo DLSS zapnout FSR. Co naplat že to má horší výkon, že? A nebo že by o to AMD vlastně šlo? Poškodit konkurenci když sama pokazila celou RDNA3 generaci? AMD by si hlavně měla hledět svého a udělat pořádné grafiky, místo toho neustálého pláče a omezování konkurence.

test5

Level

6. 7. 2023 13:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Píšu především o tom, co mě jako uživatele a PC hráče her samotného zajímá a s čím jsem se setkal. A pokud se zrovna otevře nějaké téma, nad kterým jsem se už několikrát sám jako uživatel a PC hráč pozastavoval, tak ano, stalo se to pro mě impulzem o tom taky napsat. A to právě proto, že se to téma teď na zahraničních webech otevřelo a probíhá diskuze. Např. i ve spojitosti se vzniklými obavami, zda by se tohle omezení nemohlo týkat i nové mimořádně očekávané hry Starfield od Bethesdy, která přitom bude podle dosavadních informací hodně náročná na hardware, takže by zde byla absence DLSS opravdu škoda:

27. 6. 2023: Techspot:
Has Bethesda agreed with AMD not to include DLSS in Starfield?
https://www.techspot.com/news/99223-has-bethesda-agreed-amd-not-include-dlss-starfield.html

30. 6. 2023: PC Gamer:
Starfield partners with AMD and oh boy, the internet is not happy
https://www.pcgamer.com/starfield-partners-with-amd-and-oh-boy-the-internet-is-not-happy/

4. 7. 2023: Digital Foundry:
DF Direct Weekly #118: Is AMD Blocking DLSS/XeSS in Starfield? Red Dead Remastered Incoming?
https://www.youtube.com/watch?v=xvEpjkwc3P0

To, co mi teď vytýkáte jako něco špatného, já naopak považuji za korektní a skutečně mám odvahu to přiznat. Takže se shodneme na tom, že se neshodneme, jak by se měla novinářská práce vlastně vykonávat. Ale to je v pořádku, protože různí lidé mají různé názory.

FSR lze zapnout na kartách Nvidie, což je moc fajn, ale zkoušel jste si někdy vůbec v praxi FSR na nějaké kartě od Nvidie ve hrách zapnout a porovnávat vliv FSR/DLSS z hlediska kvality obrazu a dopadu na výkon? Kdyby dnešní schopnosti FSR byly obecně lepší nebo plně srovnatelné s tím, co aktuálně nabízí DLSS, nebylo by co řešit. Ale tak to není. Takže pak je absence DLSS téma, které mě jako uživatele a PC hráče zajímá. Mezi DLSS a FSR nelze dát rovnítko, přestože obě mají stejný účel (ale jiný způsob, jak se k němu dopracovat).

BORRT

Level

6. 7. 2023 13:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Používám obě technologie a FSR 2.x je srovnatelné nebo jen mírně horší než DLSS 2.3. Ty kulervoucí prohlášení, že DLSS je o tři parníky lepší než FSR jsou jen fandovská zbožná přání.

Asi tu má spousta uživatelé krátkou pamět a zapomněli na to jak DLSS 1 rozmazávalo textury. A DLSS do verze 2.3 zase trpělo na šílený ghosting. (Na co zatím nemá AMD přímou odpověď je DLSS 3 s generováním snímků a přidanou latencí. Zase jsou tam některé zábavné glitche viz spiderman).

Ale fanouškům řekli, že je to počítané umělou inteligencí (terminologie samotné nVidie) a posadili se z toho na zadek.

Zatímco AMD dokázalo upscaling zprovoznit přes shader units a běhá to i na takřka na všem. I na starších kartách konkurence, na které nV z vysoka kašle.

Her s DLSS only je celá řada, tak proč na jejich fórech nekřičíte nad nápravou situace. Tam to není nelegální omezování konkurence?? Vždyť na rozdíl od FSR si tento upscaling nemohou karty AMD/Intelu zapnout vůbec!!

BORRT

Level

6. 7. 2023 13:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Jenže tady poukazujete na AMD a jeho otevřenou technologii co podporuje i konkurenční karty, ale hry co podporují jen DLSS, tak o nich žádný článek není. To je to co mi na vaší pokřivené novinařině vadí.

"Proč vidíš třísku v oku svého bratra, ale trámu ve vlastním oku si nevšímáš?"

test5

Level

6. 7. 2023 14:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 I takové hry jsou v těch tabulkách sponzorovaných her uvedené. Jde o trend, o němž se tato diskuze vede na řadě webů (viz dřívější odkazy) a ke které jsem se teď taky přidal, protože ji považuji za zajímavou.

DLSS přišlo jako první, takže už jen z tohoto důvodu existuje mnohem více her, které podporují pouze DLSS.

Pro novináře obecně je více zajímavější téma podpory nejvíce pokročilé technologie, což FSR aktuálně prostě není.

Přijde mi, že byste byl rád, pokud by se nadržovalo AMD právě z toho důvodu, že se snaží využívat, propagovat a prosazovat co nejvíce otevřených technologií. Této úvaze a postoji rozumím. Tzn. chápu, co Vás k tomu vede, protože v důsledku je taková strategie něčím, co je pro koncové uživatele více pozitivní než uzavřené technologie konkrétních firem. Na druhou stranu tady se to dostává do střetu s tím, že toto otevřené řešení stále nenabízí srovnatelné výsledky jako to uzavřené řešení. Takže je na místě se zamyslet, co asi tak více zajímá uživatele, který si třeba teď chce koupit novou grafickou kartu – zda je pro něj důležitější princip otevřených technologií, nebo to, co teď reálně za své peníze dostane a bude moci ve hrách využívat. A ačkoli věřím tomu, že pro někoho bude důležitější podporovat právě tu myšlenku otevřených technologií, jsem přesvědčený, že pro většinu uživatelů bude důležitější ten druhý faktor – jaká je situace právě teď a co tedy bude moci využívat (a s jakými výsledky) právě teď.

7R7

Level

6. 7. 2023 14:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Tak keď je to FSR také super duper tak prečo sa to umelo obmedzuje? AMD sa bojí porovnaniu? Však to oni neimplementujú tak čo ich to trápi.

7R7

Level

6. 7. 2023 14:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Niekto ti stúpil na otlak, že tak prskáš?

BORRT

Level

6. 7. 2023 14:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Zase vám utekla časová linka. Rozjezd DLSS 1 byl hooódně pomalý a v pár titulech. Slíbených jich sice při představení spousta, ale implementace se dočkali až později. Nvidia začala masivně tlačit DLSS až po uvedení FSR 1.0.
DLSS 2.0 trpěl na velký ghosting. Vyřešila to až s DLSS 2.3 (11/2021). AMD nepřišla s FSR 2.x o tolik později, aby to podporovalo vaše závěry (03/2022).

Nasazení obou technologií pro vývojaře trvá dle dostupných informacích u DLSS 2.x a FSR 2.x přibližně stejně dlouho. Když už je DLSS implementováno, tak podle vývojářů trvá jen asi 3 dny doplnit hru i o FSR 2.x.

Až tady na svethardware.cz, bude třeba deset článků poukazující na hry používající DLSS only a jak je to proti zájmům hráčů, tak potom můžete psát články o tom jak je AMD špatné, že preferuje otevřené technologie.

Jinak je to prachobyčejné pokrytectví!

test5

Level

6. 7. 2023 15:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Podklady pro tento článek jsou obsažené přímo v něm, viz ty tabulky se srovnáním sponzorovaných her.

Pokud jste přesvědčený, že Nvidia teď nějakým způsobem omezuje implementaci FSR ve hrách, které sponzoruje, prosím o dodání podkladů, z kterých by šlo udělat takový závěr, aby se o tom opravdu dalo napsat. Pouhý pocit nestačí.

Jinak děkuji za podnět pro to, abych se této tématice věnoval v dalších článcích. Uvidíme, jak to dopadne se Starfieldem, nicméně po té mediální vlně, která se teď na AMD snesla jen na základě myšlenky, že by ve Starfieldu podpora DLSS chyběla, si moc nedovedu představit, že by k něčemu takovému skutečně došlo (pokud to skutečně bylo v plánu, což se teď neví, pouze se o tom teď spekuluje jako o možnosti a právě to, že chybí jasná odpověď, tuto diskuzi ještě více rozdmýchává).

Ono je často cool nadávat na práci novinářů, co píšou o hrách nebo o HW, že někdy vytváří zbytečné kauzy (a kolikrát to tak opravdu je), ale třeba tohle je příklad, kdy si myslím, že právě tato pozornost řady předních zahraničních HW a herních webů z posledních dní způsobí, že až za 2 měsíce Starfield vyjde (pokud nedojde k odkladu), budeme v něm moci najít nejen podporu pro FSR, ale i pro DLSS, což některým uživatelům (ano, těm s kartami od Nvidie) provoz této mimořádně očekávané a podle všeho hodně náročné hry ještě o něco více zpříjemní. A o to by mělo jít především.

Jakmile se tedy objeví nějaký update, který přinese odpověď na otázku, zda ve Starfieldu bude podpora i pro DLSS nebo ne, napíšu o tom.

mareknr

Level

6. 7. 2023 15:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Stale nechapes? Co ti nie je jasne v tabulkach z clanku? Nikto tu neobhajuhe princip pouzivania iba DLSS. Praveze by mali byt pouzite ako FSR tak DLSS. Uz len z tohu dovodu ze nie su vysledkovo porovnatelne a DLSS je lepsie. Tiez som si vyskusal obe, ak by si chcel namietat, ze to tak nie je. Argument, ze FSR ide na viac GPU aj kvoli tomuto neobstoji. Nie je to jedine kriterium.

BORRT

Level

6. 7. 2023 15:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 "Nikto tu neobhajuhe princip pouzivania iba DLSS"

A co ti stále není jasné na tom, že implementace FSR je snadná, když už tam jednou DLSS je. Sám si to tu postoval. A proč kolem toho není ŽADNÝ mediální humbuk, když je to v principu pro hráče mnohem horší, než když je tam jen FSR, které si na nVidiích můžeš zapnout.

Když tam je obojí. tak s tím nemám žádný problém.

Žádné články o tom, že hry podporující pouze DLSS a jaké je to omezování konkurence tu pan Polívka nepsal. Jestli ano, tak ať dodá odkazy. Podle mého názoru je to pokrytec, který na uzavřenost DLSS only titulech nepoukazoval, tak teď by měl vážit slova o tom, kdo koho omezuje.

test5

Level

6. 7. 2023 15:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Vy nerozumíte psanému textu?

"Podklady pro tento článek jsou obsažené přímo v něm, viz ty tabulky se srovnáním sponzorovaných her.

Pokud jste přesvědčený, že Nvidia teď nějakým způsobem omezuje implementaci FSR ve hrách, které sponzoruje, prosím o dodání podkladů, z kterých by šlo udělat takový závěr, aby se o tom opravdu dalo napsat. Pouhý pocit nestačí."

maw2100

Level

6. 7. 2023 16:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 AMD se rozhodla na tvrdo využít fakt, že je dodavatelem hardwaru pro Xbox a PlayStation. Tedy že vývojáři produkují hry hlavně pro konzole. Snaží se nVidii významně uškodit. Nedokáže to po technologické stránce, tak to zkouší násilně přes vývojáře. S AMD se nikam nepohneme. Nebýt nVidie, tak tu máme dvacet let stejné grafiky!

sonofthebit

Level

6. 7. 2023 16:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Přesně!

BORRT

Level

6. 7. 2023 16:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Trochu vlastní invence a pohledu na problematiku, by vás asi zabilo. Proto jen slepě děláte ctrl-c a ctrl-v co píší zahraniční redakce.
Já jsem tady nezpochybňoval vámi odkazy podpořený článek.

Ale doteď jsem od vás žádné články poukazující na DLSS only tituly a jak to omezuje konkurenci nečetl. Jestli ano, tak dodejte odkaz.

Proto si hodlám stát za svým, že varianta pouze DLSS only je pro herní průmysl a hráče principiálně horší než FSR only, kde si FSR zapnete i nVidiích a Intelu.

A proto poukazuji na tu vaší slepou pokryteckou tendenčnost bez špetky vlastního názoru, než aby jste tuto problematiku uvedl do souvislostí.

sonofthebit

Level

6. 7. 2023 16:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 To je Stach pod pseudonymem nebo podobnej magor fanatik. S těma je rozumná debata nemožná.

mareknr

Level

6. 7. 2023 16:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Takze podla teba je (iba priklad, presne som to neratal) 18 hier z 20 hier pod NV, kde je aj FSR to iste ako ked su 3 hry z 20 pod AMD s DLSS. Ziadny trend ani rozdielny pristupu tam nevidis?

test5

Level

6. 7. 2023 16:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Takže skutečně nerozumíte psanému textu. Článek vychází z nějakých skutečností, které jsou v něm doložené. Svůj vlastní názor jsem tu dal najevo několikrát. Pokud nejste schopen jej rozeznat, nevadí.

Pokud jste přesvědčený, že Nvidia teď nějakým způsobem omezuje implementaci FSR ve hrách, které sponzoruje, podobně jako to teď dělá AMD ve vztahu k DLSS, tak jste si asi udělal nějaké srovnání, z kterého by bylo možné takový závěr udělat. Pokud ano, sem s ním. Z dostupných dat ale takový závěr nevyplývá. Nebo jste si snad žádné takové srovnání neudělal a jen mluvíte o nějakém svém pocitu?

Chcete odkazy na nějaké články, pro které ovšem v prvé řadě nebyl důvod, aby vůbec vznikly. Pak je logické, že nevznikly.

ctrl+c a ctrl+v - jasně, jasně.

BORRT

Level

6. 7. 2023 17:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 V článku jste napsal toto:

"Dalo by se tak ještě pochopit, že by některé nově vydávané hry podporovaly jen DLSS a nic dalšího právě z důvodu méně zkušeností vývojářů s ostatními technologiemi. Ale nedává moc smysl, aby nově vydávané hry podporovaly jen FSR a už nikoli DLSS"

Toto je ten váš názor!!!

Prosazování uzamčené technologie co si nezapnou ani uživatelé starších grafik od nVidie, natož konkurence, to by se dalo podle vás POCHOPIT.
Přitom tady mareknr postoval odkaz, že nasazení FSR nebo XeSS je potom triviální.

Ale jak DLSS only omezující pro konkurenci jsem od vás v žádném článku věnovanému SPECIÁLNĚ této problematice nečetl. Nebo dodejte ten odkaz, kde jste to tady na svethardware.cz rozebíral. Už jsem vás o něj několikrát žádal.
To je to na co tu poukazuji. Tendenční článek bez upozornění na druhou stranu mince.

DLSS only se dá podle vás POCHOPIT, ale FRS co lze zapnout i na nVidiích je strašné omezovaní. Toto je ta vaše pokřivená novinařina.

test5

Level

6. 7. 2023 18:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Tak tedy mám nebo nemám nějaký svůj názor? Před chvílí že ne a bylo to špatně, teď zase že ano a stejně je to taky špatně. Tak se zkuste rozhodnout a pak dejte vědět.

BORRT

Level

6. 7. 2023 21:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 A já stále čekám odkazy na ty vaše články, které jste publikoval na svethardware.cz nebo jinde, poukazující na DLSS only tituly, kde jste udělal nějaký rozbor a zda to omezuje konkurenci nebo ne.

Jestli toto považujete za hlubokomyslný rozbor a nějaký velkou vlastní invenci, než to co je v těch zahraničních článcích, na které jste tu dával odkazy, tak je mi vás upřímně líto, že jste stále nepochopil na co celou dobu poukazuji.

Znova zopakuji: "Proč vidíš třísku v oku svého bratra, ale trámu ve vlastním oku si nevšímáš?"

mareknr

Level

6. 7. 2023 21:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@test5 Aku tramu v oku presne myslis? Ved skoro vsetky hry pod NV maju podporu aj pre FSR. Vratane napriklad aj Cyberpunku. Nasvedcuje to aj tomu, co NV na tuto temu povedala. Zatialco u AMD su kolko? 3 hry kde bola podpora aj pre DLSS? A ich vyjadrenie k otazke je obycajne vyhybanie sa odpovedi. Vsetky zahranicne weby co som pozeral to beru rovnako. Preto aj cela tato tema dnes rezonuje po internete.

tombominos

Level

8. 7. 2023 19:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr "Preto ak ho AMD zakaze,"
.. mas fakt spatnpou retoriku., az demagogickou. I kdyby to byla nahodou pravda, ta herni studia uprednostila nejakou nabidku od AMD. Nemuseji pristupovat na 'podporu AMD', ale muzou jit bud neutralni cesou a nebo se zapojit do programu NV. AMD urcite neni v pozici, aby nejakym studiim diktovala co smi a nesmi.

mareknr

Level

9. 7. 2023 09:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Tym, ze dodas vsetkym sice rovnake ale najhorsie mozne riesene (co FSR je oproti DLSS aj XeSS), nie je rozhodnutie ist neutralnou cestou. To iste plati aj o hrach, kde je iba DLSS. Tato cesta by bola neutralna iba ak by mali hraci na vyber si zvolit to, co im vyhovuje najviac. AMD nie je ziadny vzor neutrality. :-)

tombominos

Level

9. 7. 2023 15:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Cece, zkus trosku slevit z te sve valecne polarity Marku....
Neutralni znamena, ze budou implementovat jak DLSS, tak FSR tak XESS. To ze se ta studia rozhodla jit cestou, kterou jim nabidlo AMD, mel by jsi si v prve rade stezovat u tech studii. Ty uzaviraji kontrakty. Mhli se rozhodnout jinak, nejit na ruku zadnemu vyrobci nebo jit na ruku NV, atd. Proc se nezeptas jich?
Nevim clovece, trosku rozumu.

mareknr

Level

9. 7. 2023 17:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Som tak naladeny kvoli Starfieldu, na ktory sa dost tesim. Sice sa nic na mojom postoji k hre ako takej nemeni, ale s AMD mi zostava pachut z toho, ze grafika hry mohla byt lepsia, nez co nakoniec dostaneme. Ale aspon budu spokojni fandovia AMD, ze majitelia Geforce budu mat menej, nez mohli mat.

Proste o niecom takomto mozeme uz iba snivat:

https://www.dsogaming.com/videotrailer-news/cyberpunk-2077-path-tracing-overdrive-with-100-mods-running-on-an-nvidia-rtx-4090/

zero8327

Level

6. 7. 2023 13:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr To nič nemení na tom, že hráč s RTX/GTX kartou si môže zapnúť aj FSR 2.0 a je prakticky na tom istom (opačne to možné nieje). Okrem toho si uvedomí, že to funguje rovnako dobre, ak ti nestačí výkon karty na natívne rozlíšenie... a možno o to AMD ide...neodstrihnúť hráča od možnosti technológie, ale zbavia ho nálepky (DLSS)....

mareknr

Level

6. 7. 2023 15:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Praveze nie je na tim istom. S DLSS he vystup kvalitnejsi. A v cim nizsom rozliseni sa hra, tym je to viac vidiet. Co sa tyka kvality, sa medzi FSR a DLSS neda dat rovna sa. DLSS nie je ziadna nalepka (to by si kludne mohol za nalepku oznacit aj FSR). Je to fungujuca technologia s aktualne najkvalitnejsim vystupom. Ludom uz asi z DDW drbe ked si myslia, ze FSR je lepsi len preto, ze je to open source.

terepin

Level

7. 7. 2023 10:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr FSR ani náhodou nie je na tom istom: https://www.youtube.com/watch?v=1WM_w7TBbj0

tombominos

Level

8. 7. 2023 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr a kolik tech rozdilu jsi tam videl? :)
Za sebe jsem porovnaval FSR a DLSS v Hogwards Legacy. Nasel jsem 2 rozdily... jeden byl v lepsim upscalingu RT efektu odrazu v kaluzich a destovych kapek u DLSS. . Druhy byl v tom, ze u 1440p a performance nastaveni, byl obraz u FSR viditelneji rozostrenejsi nez u DLSS. Mozna se to da korigovat priostrenim obrazu, nevim. Nicmene 1440p balance a vyse jsem krome tech 2 zminovanych veci vicemen uplne stejne. Je mozne ze v 1080p je ta rozostrenost treba viditlenjsi a rusivejsi. ALe co se tyce 1440p a dal, si myslim, ze vetsina lidi si tech rozdilu vubec nevsimne.

GaGy

Level

6. 7. 2023 14:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Nechceš už někam zalézt ,ty tvoje argumenty to je katastrofa...

Takové to Dezole.

test5

Level

6. 7. 2023 13:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Naprostý souhlas.

V dnešní době pro absenci DLSS z hlediska implementace, tím spíše u těch největších vývojářských studií na světě, prostě není důvod a takovéto potlačování v současnosti technologicky pokročilejšího řešení je akorát něčím, co jde proti zájmům koncových uživatelů, tedy v tomto případě PC hráčů.

Ano, jde o věčný boj fanoušků zelených proti červeným, kde jde mnohem více o emoce. Co už. Osobně budu rád za úspěch obou firem, protože chci, aby se navzájem předháněly, abychom z toho všichni mohli co nejvíce benefitovat a měli k dispozici stále zajímavější a lepší technologie.

SatanS

Level

6. 7. 2023 15:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr podle sebe soudim tebe...

mareknr

Level

6. 7. 2023 16:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mareknr Ja tu snad obhajujem obmedzovanie konkurencie?

sonofthebit

Level

6. 7. 2023 09:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 Nvidia sponzoruje optimalizace pro DLSS, ale nezakazuje optimalizace pro konkurenci, a to je sakra rozdíl.

Za dva roky vyjdou hry co si s 8GB VRAM nevystačí a můžeš dnešní novou 8GB 7600 vyhodit na smeťák. Hlavně by AMD měla rozhodnutí nechat na mně jako zákazníkovi jestli potřebuji 16 GB VRAM nebo ne. Pitomej Intel 16 GB ARC770 nabízí.

hoch

Level

6. 7. 2023 10:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 Amd nejen nezakazuje optimalizace pro nVidia karty, ale ve svem reseni dokonce dela praci za nVidii a umoznuje hracum pouzivat ve hrach prepocitavani z mensiho rozliseni i na starsich nVidia kartach, kam to nVidia schvalbe nedava, aby donutila lidi koupit si co nejdriv jejich novejsi kartu.

Docela by mne zajimalo, za co konkretne by podle Sona... mela nVidia to amd zalovat. Ze by za kazeni nVidia obchodni politiky zamerene na co nejvetsi skubani zakazniku :-O ;-) ?

sonofthebit

Level

6. 7. 2023 10:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 Tys asi nečetl ten článek co?
A neviděl video od Game Nexus kde o tom mluví?

Právě že je tu podezření že AMD v jejich sponzorovaných hrách omezovala konkurenci nekalými obchodními praktikami.
A píšu jako člověk co mu v kompu jede Radeon. Ale takové sfiňárny jako fanoušek AMD teda podporovat nehodlám.

BORRT

Level

6. 7. 2023 12:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 To vy nečtete a nechápete o co tu jde.
FSR 1.0/2.x jde spustit i na kartách od Nvidie/Intelu.

Konkurenci omezují jen hry co mají pouze podporu pro DLSS!!

phv

Level

6. 7. 2023 14:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 Jak malej Jarda na pískovišti.
Pokud NVIDIA sponzoruje hru a studio chce implementovat FSR, tak jej tam dá a basta.

Pokud AMD sponzoruje hru a studio chce implementovat DLSS, tak mu to AMD zakázalo.

To je oč tu běží - nekalé pratktiky firmy, která neumí vyrobit konkurenční GK a tak blokuje konkurenci co to dá.

Dle alzy se dají některé edice 4060 pořídit levněji o pár set korum levněji, než 7600 až přesto je NVIDIA hanobena(Na dd je horší 7600 hodnocena lépe, než lepší 4600).

mareknr

Level

6. 7. 2023 16:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 Co keby si AMD namiesto podla Vas "prace za NV" robila pracu poriadne a prisla s lepsim, a nielen dostacujucim riesenim, ktore by DLSS aspon dorovnalo? Potom by mi bolo jedno, ze sa DLSS nepouziva.

terepin

Level

7. 7. 2023 11:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 Že sa FSR dá použiť všade je v kontexte diskusie úplne irelevantné. Pointa je, že AMD blokuje používanie konkurenčnej technológie.

BORRT

Level

7. 7. 2023 18:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 Jenže to se právě hluboce mýlíte, protože existují hry, na kterých spolupracovalo AMD a mají obě technologie FSR i DLSS. Tuto kravinu se vám tu pan autor tohoto článku snažil manipulativně podsouvat.
Příkladem budiž např. Horizon Zero Dawn, Uncharted: Legacy of Thieves Collection, Last of Us Part 1,.... atd.

terepin

Level

7. 7. 2023 19:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 Potom prečo AMD odmieta dať jednoznačnú odpoveď? Prečo jednoducho nepovie "nie, nič neblokujeme"?

BORRT

Level

7. 7. 2023 19:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 Tak já vám tu napíši hry, které prokazatelně vyvracejí tu vaši utkvělou lež o tom, že AMD něco blokuje a vy si pořád vedete svou.

NIC NEBLOKUJÍ, KDYŽ TY HRY EXISTUJÍ!!!!

mareknr

Level

7. 7. 2023 20:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 "NIC NEBLOKUJÍ, KDYŽ TY HRY EXISTUJÍ!!!!"

Takze AMD staci, aby v jednej hre DLSS povolili a je to ok, lebo aspon nieco existuje? Vymenoval si 3 hry z kolkych? Piatich? Fakt si pozri tie tabulky v clanku. Skor by som povedal, ze su aj studia, ktore sa nedaju dotlacit k nepouzitiu DLSS.

Okrem toho autor clanku nie je jediny, kto sa tym zaobera a mysli si, ze AMD blokuje konkurencne technologie. A ruku v ruke s alibistickou odpovedou od AMD, ktore realne na polozenu otazku neodpovedalo, si teda co mame mysliet?

BORRT

Level

7. 7. 2023 21:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 Nenapadlo vás, že to je to kouzlo open source, kterým vy tak pohrdáte. Stačí vám jedna otevřená technologie a máte pokryté nVidia, AMD, Intel, Steam Deck, XBOX i Playstation.

O tom zbytku jsem se tady rozepsal ve vícero postech. A my dva jsme shodly se na tom, že se neshodneme.

mareknr

Level

7. 7. 2023 21:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 Nikto tu open source nepohrda. Len sa okrem kvantity zameriavame aj na kvalitu. Ako by NV vydala AI upscaler ako open sourcem ako by to podla vas fungovalo na konkurencnych GPU a ich vlastnych starsich GPU, ked na rozdiel od konkurencie (a aj rady vlastnych kariet) ma na akceleraciu ML samostatne jednotky navrhnute na HW podporu akceleracie tohto typu algoritmov? Myslite si, ze AMD by do toho vstupilo a upravilo by kod aj pre seba? Myslite si, ze aj niekto iny okrem AMD upravuje kod FSR, aby bezal co najlepsievaj na jeho HW? O tom silne pochybujem.

terepin

Level

8. 7. 2023 10:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DavidM1 Tu nejde o to, že existujú hry, ktoré majú aj aj. Tu ide o to, že AMD odmieta potvrdiť, že nič neblokuje. Existuje len jediný dôvod, prečo to odmietajú povedať: pretože to blokujú. Nie všade, ale blokujú. nVidia rovno povedala, že nikomu nebráni používať FSR alebo XeSS. AMD to odmieta povedať. Je to učebnicový príklad dymiacej zbrane. Celá táto situácia je vina AMD a nikoho iného. Mali možnosť jej zabrániť a stále je v ich moci ju ukončiť. Namiesto toho sa len vyhovárajú, zahmlievajú, zatĺkajú alebo rovno odmietajú poskytnúť odpoveď. Pokiaľ si aspoň priemerne inteligentný človek, tak dokážeš pochopiť prečo.